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Dans les institutions de la cinquième république, issues du coup d’état de de Gaule, en 1958, et aggravées depuis par l’élection du président au suffrage universelle, puis en 2001 (merci la gauche plurielle de Jospin) par l’inversion du calendrier, tout le pouvoir vient uniquement du président de la république. Les élections intermédiaires, n’ont qu’un seul but c’est de provoquer la division et la concurrence entre les organisations politiques, et dans le même temps désamorcer la colère des exploités en reculant le risque d’explosion sociale. Nous en avons une démonstration édifiante, les résultats exceptionnels de l’union de la gauche aux dernières élections régionales (20 régions sur 22), aux municipales et cantonales, n’ont rien changer aux orientations réactionnaires du pouvoir.
Partant de cette réalité, il est bien évident que prétendre provoquer un front unitaire dans le cadre d’une seule élection (en l’occurrence les européennes qui ne comportent aucun débouché politique) procède, au mieux d’une erreur d’analyse politique inquiétante, au pire d’une manipulation électoraliste politicienne beaucoup plus grave.
Oui, une unité populaire est, plus que jamais nécessaire et urgente. Mais elle ne peut se faire que sur un projet de société clairement anticapitaliste, dans la durée, dans les luttes révolutionnaires, jusqu’à la victoire totale.
N’en déplaise à monsieur Mélenchon, on ne fera pas la révolution dans les urnes,ce serait bien évidemment l’idéal si nous vivions dans une véritable démocratie, mais, hélas, il faudra avant reconquérir cette démocratie.
Raymond
Messages
1. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 12:40
80% des lois françaises passent préalablement par le parlement européen ! "une seule élection" c’est bien vrai çà ? SVP parlons franchement, le NPA-LCR-Besancenot veut un score à 2 chiffres avant de partir en vacances et surtout pas déclencher un mouvement populaire crédible et long !
1. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 18:27, par GGrun
va en gwadeloup, martinique et réunion, tu veras si les admirateurs-trices de Besancenot ne veulent pas "déclencher un mouvement populaire crédible"
ou regarde le TV
Liber out coco
GG
2. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 19:07
Bien sûr, mais la bas on a fait l’union sans barguiner, sans couper les cheveux en quatre, sur un objectif clair : "à bas la profitation". Comme ici il faut viser la mise en remorque du PS qui n’est envisageable que dans l’union PC-PG-NPA-LO.
3. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 19:27, par Copas
Rappel pour ceux qui dormaient pendant les débats sur le TCE et le traité d’Amsterdam :
Elle est gentille la commission, elle n’est pas obligée d’accepter un projet de loi du parlement européen.
le parlement, lui, il peut donc , éventuellement,..... et à condition que cela soit dans le cadre de son périmètre de discussion....., et la commission comme elle est gentille, elle doit répondre pourquoi elle ne retient pas un projet de loi du parlement....
Ouf.....
Ah....
Le parlement européen n’a de pouvoirs que quand il pisse droit et étoilé.
Le maximum est sur des inflexions tolérées éventuellement par la commission.
On prendra evidemment....
Raymond a raison , ce parlement n’a pas beaucoup de pouvoir ....
Les lois européennes s’appellent règlements, directives, etc, WHY ?
En plus, ................... pour obtenir 3 députés là dedans , avec éventuellement un groupe européen extrêmement minoritaire, ça ne constitue pas un débouché politique du mouvement social et des luttes comme l’ont prétendu PdG et PCF, séparément et tous deux ensembles (si ils pensent autre chose maintenant qui le disent mais c’est un peu tard quand tous les oeufs sont cassés).
Si l’objectif c’était l’unité, sur des contenus aussi vaseux , c’est raté.
Il faut rappeler, comme cela est prouvé depuis le début, que le NPA était pour l"unité, mais pas sur les bases du duo PCF-PdG et pas avec des partis qui en même temps faisaient des négos sur les régionales avec le PS . A force de bombarder sur ce point j’espère qu’ils vont arrêter ce truc définitivement, du moins tant que le PS restera à droite.
Il existait et existe des divergences sérieuses, dont celle traitée ici n’est qu’une des facettes.
PCF et PdG n’ont pas voulu bouger et c’est très dommage.
Et il n’y a donc pas, d’un côté les unitaires et de l’autre des sectaires. Mais des divergences .
Le débat n’a pas pu se dérouler car le PCF et le PdG ne l’ont conçu dés le départ que comme un système de pression sur les autres (NPA, LO,...) en les accusant de sectaires parce qu’ils ne s’aplatissaient pas.
Dommage.
Par contre et je reviens à l’essentiel , plutôt que de croire aux conneries sur "Ah si on était majoritaires" (en oubliant qu’on l’a été....) et "Mais le PS c’est vilain" (alors qu’on mène des négos avec) et des injures envers le NPA ("allié de sarko", et j’en passe, sans parler des minables qui s’attaquent aux personnes....), si on faisait plutôt l’unité pour aider le mouvement social, le développer, l’unifier, se servir des temps d’antennes pour appeler à celui-ci et non appeler à ce que celui-ci s’y soumette, concentrer nos moyens là dessus, parce qu’avec la terrible crise qui se précipite c’est vital.
4. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 20:02
Et les conseils régionaux, ils ont quoi comme pouvoir législatif ?
5. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 20:13, par s@brina
Ben au moins ils ont la possibilité de pas donner NOS sous à des entreprises qui les empochent et qui ensuite se tirent à l’étranger pour mieux exploiter d’autres salariés, sans rendre notre pognon bien sûr.
6. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 20:33, par Copas
Ils ont surtout beaucoup d’écuelles négociables. De budgets, par exemple sur la formation, etc....
Pourquoi le PCF passe en sous-main des accords avec le PS ?
Ca recommence ?
N’avons nous rien appris ?
Où faut-il sans cesse se vautrer dans des politiques en faveur du capital sous prétexte que ça évite Sarko.
Résultat, on a Le Pen et une classe ouvrière défaite....
Est-ce que ça arrivera un jour aux étourneaux de faire le bilan de dizaines d’années de politiques actives et volontaires au service du capital ?
2. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 13:49, par Pi
toujours le même pauvre refrain, le changement de sigle n’a décidément rien changé
1. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 21:17
Tu fais allusion au sigle FdG (Front de gauche) ?
Chico
3. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 14:02, par Pierre Fayollat
Les luttes sociales et les urnes sont les deux volets d’un même combat, celui de la démocratie et de la réappropriation par les citoyens de la vie politique. Prétendre que les municipalités et les régions à gauche aujourd’hui, ça ne change rien, c’est une imposture, une contre-vérité. Certes ça ne remet pas en cause le capitalisme ni le cumul des mandats ni les fiefs locaux mais les collectivités locales et territoriales apportent beaucoup pour compenser en partie la politique de saccage du pouvoir actuel.
Pour aller plus loin, il faut faire prévaloir ses idées dans un Front de gauche uni au-delà des divergences pour conquérir le pouvoir à l’Assemblée Nationale et en Europe. Qui peut croire que la majorité des Français, attachée aux principes républicains, voudra y parvenir autrement que par le vote ?
Entretenir l’illusion du grand soir c’est se fourvoyer, c’est du populisme qui fait le jeu du pouvoir qui ne s’y est pas trompé en mettant systématiquement en avant le facteur. Croire encore et toujours à l’avant-garde révolutionnaire, cette posture marginale dans l’opinion, sectaire, qui n’a fait que vivoter depuis 30 ans, n’a pas abattu le capitalisme et on retrouve combien d’anciens trotskystes dans l’opulence et les baux quartiers, ça c’est une réalité.
1. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 14:26, par PEDRO CGT
Le populisme ce n’est pas de faire valoir les mouvements sociaux sur les élections, le populisme c’est de mettre en avant l’appartenance au "Peuple" plutot qu’ a la classe.
Evitons de raconter n’importe quoi et de dépolitiser sans cesse le débat en fourvoyant le sens des mots.
2. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 14:58
J’étais plutôt dubitatif sur le front de gauche , mais 6000 personnes qui se rassemblent, espèrent ce n’est pas rien dans un moment ou le mouvement social retrouve des couleurs !
et puis après ce meeting, rentrer à la maison et decouvrir un débat le même jour avec krivine, weber , et dominique paillé conseiller auprès du Président de la République , devrait en faire réfléchir quelques uns !
je me pose de plus en plus de questions sur le rôle que l’on fait jouer aux maos , troskistes etc.. depuis les années 60 !
Mélanchon vient aussi de cette mouvance , en avant, mais vigilance camarades !
3. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 15:05, par Danièle Dugelay
Je suis d’accord : "peuple" n’est pas synonyme de "classe". Cependant, avec la concentration du capital, la dictature naissante (si nous ne l’arrêtons pas) de la seule haute-finance internationale, on constate que la classe des opprimés et des exploités représente une part de plus en plus importante du peuple.
J’ajouterai que dans mon petit Micro-Robert, le mot "peuple" a plusieurs sens dont - le plus grand nombre, opposé aux classes supérieures,dirigeantes...
- le prolétariat.
De plus, n’oublions pas le Front Polulaire, qui était quand même un "front de classe". Par contre, c’est vrai que certains n’osent plus parler de "classes" et de "luttes de classes" par peur du ridicule du trop fameux qualificatif "archaïques". C’est le résultat de la guerre psychologique, utilisant entre autres la sémantique, menée par les libéraux, les sociaux-démocrates qui appliquent ainsi, volontairement ou non, la doctrine sociale de l’Eglise. J’ai acheté, mais je ne l’ai pas encore lu, le livre "La guerre des classes" de François Ruffin, reporter sur France-Inter (Là-bas si j’y suis).
4. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 20:26, par Copas
C’est au contraire peu. Rien que le PCF en RP c’est 12 000 adhérents !
Et là on avait les 2 partis, plus l’armée mexicaine de Piquet, et ils ont organisé des départs groupés sur toute la partie nord de la France au dessus de Lyon (du moins je n’ai pas de preuve de départs en dessous), cars et groupes en train.
En automne le PdG avait réuni 4000 personnes. Le PCF, + la moitié de la France des deux partis, c’est donc 2000 ????
Pour l’instant c’est très faible par rapport aux forces en présence. Je m’attendais à 10 000 personnes, on en est très loin....
Pourtant des gros moyens....
une belle prestation....
5. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 21:07, par Copas
Analyse de l’état, de ce qu’est le système électoral sous le règne de la bourgeoisie,....
Prends-t-on le pouvoir quand on gagne des élections ?
Oui ? Non ?
Qui prend le pouvoir ?
Qui a le pouvoir ?
Sarko ou Parisot ?
Trichet ou Fillon ?
Dans les "vieilles" "démocraties", quelle analyse fait-on du système électoral étriqué ?
Pinochet, tué par le pouvoir (tiens,il est ailleurs ...)
Mitterand, c’est le pouvoir qui l’a pris...
Gauches plurielles, majorités zunies, etc, dans quel état fut la classe ouvrière et les services publics après ?
Quelles leçons en tirer ?
C’est la faute au PS ? (l’ennemi nous a trahi ?) vrai ? Pourquoi s’unir à lui alors.....
Mais au fond est-ce juste de dire c’est la faute au PS ?
Je crains que cela ne soit plus profond, beaucoup plus profond....
La question n’est pas de ne pas se présenter ou pas à des élections, ni d’avoir des élus, ni d’avoir des alliances, la question est de savoir ce qui est important.
On a quelque part des indices :
– Il y eut de très grandes conquêtes sociales par une classe ouvrière mobilisée sans gouvernement de gauche.
– Il n’y a pas eu de conquêtes sociales sans puissant mouvement social, une classe ouvrière mobilisée et organisée, avec des gouvernements de gauche (gouvernement Mitterand, l’austérité, gouvernement Jospin cassage des services publics, ultra-libéralisme, agressions contre les retraites, )...
On peut donc raisonnablement estimer que la logique consiste bien à manœuvrer, faire propagande, organiser, se concentrer essentiellement sur tout ce qui aide à renforcer le mouvement ouvrier (donc des élections pour appeler à soutenir celui-ci et non "votez pour moi et vous aurez de bonnes lois").
Il n’y a pas deux jambes pour marcher...... une électorale et l’autre de lutte sociale, sauf à comparer la jambe de Karl lewis, pleine de fortifiants, et la patte malingre d’un nourrisson, en se disant que ça ne va pas claudiquer....
Il faut construire autrement le raisonnement par rapport aux institutions. Ces dernières ne sont pas neutres mais taillées pour la bourgeoisie et au service de la bourgeoisie, des machines à réprimer et à transformer d’honnêtes militants de gauche en apparatchiks protégeant un statu quo que la bourgeoisie elle même ses derniers temps ne veut plus.
D’abord le centre de gravité doit bien être dans l’organisation du mouvement de la classe ouvrière, son organisation (pas un parti qui n’est qu’un des courants agissant dedans).
Ensuite les participations aux élections sont des participations pour subvertir et surtout aider à organiser , faire propagande, pour une organisation du prolétariat, distincte de "votez pour nous et on fera de belles choses, car notre catalogue est le plus beau)....
4. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 16:07, par Michel dechamps
Tout cela est bien dit ! mais je ne vois qu’une chose tout cela profite qu’a une classe celle qui exploite . Quand tous ces beaux parleurs de tous les partis de gauche de la gauche de la gauche vont-ils comprendre que la division conduit le peuple à souffrir ! Il y en a marre de vous entendre a vouloir tous avoir raison !Il faut savoir faire un pas en avant vers les damnés de la terre !Depuis mes 15 ans quand j’ai commencé a militer pour la paix en Algérie je me suis rendu compte que seule l’union du peuple avec toutes ses différences pouvait faire reculer et finalement battre la droite ! L’UNION tant que l’on sera pas capable de la faire on ne pourra que constater l’arrogance d’un Sarko à nous la mettre profond !Le reste c’est du pipi de chat.
5. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 21:49, par Dodo30
Bravo Raymond
Ca c’est un pur, un dur un vrai de vrai, un comme y’en a plus.
Bon, y a plus qu’a attendre que tout le monde soit comme lui qui sait ce que c’est que c’est que la vrai démocratie ! Et puis on va voir ce qu’on va voir ! Et si certains ont des doutes, Raymond il expliquera...
Bon avec Raymond faut s’attendre à ce que ça soit pas pour demain, mais c’est pas grave, y’aura que des vrais des purs...
Pour ceux qui comme moi veulent que ça bouge plus vite il reste le Front de Gauche.
1. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 22:40
Personne ne m’explique comment par miracle, le jour du front de gauche (6000 on peut toujours faire mieux mais en attendant c’est un succès)
Qu’un débat ai lieu le même jour avec Krivine, weber , et Dominique paillé conseiller auprès du Président de la République , à la télévision !
et que cette même télévision invite José Bové quelques jours, après toute une soirée.
j’ai quelques heures de vol en politique , opposant à la gauche plurielle , mais là ça dépassé les bornes de la manip , surtout devant le silence des médias sur le meeting du Front de Gauche !
Imaginez que le front de gauche fasse entre 15% / 20 % !
Ce n’est pas la révolution certes !
Mais c’est un ouragan qui tombe sur l’UMPS, mais peut-être que justement, c’est la crainte de certains revolutionnaires, 5 ème roue du PS depuis plus de 40 ans, viscéralement anti communiste !
Des exemples d’anciens plus rouges que rouges devenus ministres PS , conseillers , secrétaire d’état , planqués dans un ministère, et même candidat pour l’UE vous en connaissez autant que moi !
2. Front de Gauche et démocratie, 10 mars 2009, 23:47, par Copas
C’est toujours très peu.... (potentiellement suivant les effectifs des deux partis et du PdG ça aurait dû faire des dizaines de milliers)...
Ah au fait, vous saviez que LO faisait un meeting ce week end ?
Non ?
bon après ça se lâche....
Decidement vous êtes incapables de vous contrôler sans déchainements de haine ....
Ca me fait penser à un mec qui déclare sa flamme à une dame et qui l’injurie après parce qu’elle ne cède pas à sa passion....
Comment pouvez vous être aussi haineux ?
A t’écouter on croirait presque que c’est la LCR qui a gouverné avec le PS pour mener les politiques que l’on sait contre les travailleurs et pas le PCF.
Bref les actes... le débat, même sévère, mais pas les injures et les invectives.
3. Front de Gauche et démocratie, 11 mars 2009, 11:55
Ce n’est pas de la haine camarade , mais de la politique et un constat et je n’ai jamais cité la LCR, qui n’a jamais pris aucune responsabilité , par contre d’anciens membres en ont pris des responsabilité lucratives et un paquet !
il faut lire le livre de Morgan Sportès Maos , c’est instructif !
Quand à LO , beaucoup de ses militants sont à à FO , connaissant l’histoire de ce syndicat , tout un programme made in CIA. Ce qui ne veut pas dire que les militants de base ne sont pas sincères et qu’il ne faut pas bosser avec sur le terrain !