Accueil > Les fachos votent "Navigo" ! Et vous ?

Les fachos votent "Navigo" ! Et vous ?

Publie le vendredi 15 septembre 2006 par Open-Publishing
12 commentaires

Connaissez-vous le passe Navigo ?

Il s’agit de la version high-tech du
ticket de métro : une carte contenant un petit émetteur radio et un
microprocesseur, et qu’il suffit de passer à proximité d’une borne
spéciale pour se voir autoriser l’accès aux stations. Fini le ticket qu’il
faut sortir de sa poche et insérer dans la fente ! Passer son sac ou la
poche de sa veste où est rangé son Navigo à proximité d’une borne suffit.
La RATP prétend que le principal intérêt de la chose est la rapidité, mais
elle est trop modeste. En réalité, le système offre une multitude
d’applications possibles, toutes plus réjouissantes les unes que les
autres.

Imaginons que je sois un employé de la RATP frustré et aigri par quelques
décennies de salaires minables à un poste inintéressant. Quoi de plus
normal que de vouloir arrondir mes fins de mois, par exemple en commettant
quelques menus cambriolages ? Avant, l’entreprise était hasardeuse, il
fallait espionner les habitudes des victimes pendant de longues semaines
pour déterminer l’heure la plus favorable à l’entreprise. Aujourd’hui,
grâce à Navigo, tout est devenu bien plus simple ! Le système enregistre
dans une base de données le nom, l’adresse, la photo, et tous les
déplacements des clients. Il me suffit d’accéder à un terminal
informatique du boulot, et hop ! En quelques requêtes, je sais si ma
victime potentielle est actuellement dans les transports en commun ou non,
et donc si j’ai le champ libre. Merci la RATP !

Imaginons que je sois employé aux Renseignements Généraux. Avant, pour
établir la liste des participants à une réunion subversive quelconque,
genre un congrès des Verts à la Mutualité, il fallait aller sur place,
prendre discrètement des photographies, aller voir les potes de
l’identification pour mettre un nom sur les visages... Je ne vous raconte
pas le boulot. Aujourd’hui, grâce à Navigo, tout est devenu bien plus
simple ! Sans bouger de mon bureau, je me connecte sur le système
informatique de la RATP, et je demande le nom et l’adresse de toutes les
personnes qui sont sorties à Cardinal-Lemoine dans l’heure qui a précédé
le début de la réunion puis qui y sont réentrées dans l’heure qui a suivi
la fin de la réunion. Et ça me donne même directement les photos des
visages. Pratique, hein ? Merci la RATP !

Imaginons que je sois Ministre de l’Intérieur. Avant, pour expulser les
sans-papiers, il fallait faire des contrôles d’identité dans la rue, au
petit bonheur la chance, ce n’était pas discret et le rendement n’était
pas terrible. Aujourd’hui, grâce à Navigo, tout est devenu bien plus
simple ! Un simple recoupement entre le fichier des clients de la RATP et
celui des cartes nationales d’identité, et j’obtiens immédiatement la
liste des gens qui font quotidiennement le même trajet, donc probablement
des travailleurs ou des étudiants stables, mais qui sont en situation
irrégulière. De quoi cibler efficacement les contrôles de police, je vous
le garantis. Merci la RATP !

Imaginons que je sois über-grand conducteur de notre glorieuse et
supérieure nation. Avant, pour déporter les juifs, il fallait éplucher à
la main le registre des cartes d’identité, puis organiser des rafles. Mein
Gott, que c’était long et inefficace... D’ailleurs, la preuve : la
dernière fois, on ne les a pas tous eus. Aujourd’hui, grâce à Navigo, tout
est devenu bien plus simple, glücklich ! Il me suffit de désactiver sur
une station très fréquentée, comme Châtelet-les-Halles, le passe de toutes
les personnes se nommant Cohen, Levy ou Rosenberg, et hop. Quelques
officiers bien placés suffisent alors pour arrêter tous ceux venant se
plaindre de leur Navigo qui ne fonctionne plus. Merci la RATP !

Bref, tout ça pour dire que je vais résister et garder aussi longtemps que
possible ma bonne vieille Carte Orange, certes lente et low-tech, mais ô
combien anonyme. Oui, je sais, je suis légèrement paranoïaque. Mais
parfois, il y a des paranoïas qui sont très salvatrices.

Posté le vendredi 18 août 2006 à 8h49
Nonis Augustis MMDCCLIX ab Urbe condita

http://www.finis-africae.net/articl...

Messages

  • cela fait des années que l’on denonce cela, mais le francais cause et cause encore sans jamais reagir à temps. il est devenu tellement egoiste qu’il est incapacable du moindre sacrifice perso pour une cause. lorsque l’on denonce les dangers liberticides lies aux cartes à puce, on en possede AUCUNE, ni orange ni vitale... ni même de cellulaire. c’est mon cas, malheureusement nous ne sommes qu’une bien trop mince minorité.

  • RIEN DE NOUVEAU !
    DEPUIS LE ANNEES 70,ET LA TENTATIVE SOUS GISCARD DE METTRE EN PLACE LE CONTRÔLE DE LA POPULATION (projet SAFARI - ministre PONIATOWSKI)
    SE MEFIER SURTOUT DU RESEAU ECHELON (ETATS UNIS ).

    JM78

  • Merci Estafette pour ta démo très pertinente de l’utilisation qui peut -être faite des données privées via le Passe Navigo ..
    J’avais posté un message le 8 septembre au sujet du Passe Navigo que je reposte ici

    "Au dos du formulaire que la RATP distribue à tour de bras pour remplacer la carte orange par le passe Navigo il est inscrit " elles (vos données personnelles" peuvent être communiquées à des fins de gestion à un sous-traitant situé dans un pays tiers non-membre de l’Union Européenne. Dans ce cas vos coordonnées sont protégées par dispositions contractuelles..."
    Ceci me fait me poser 2 questions ;
    1. N’y a-t-il pas en France assez de personnes à la recherche d’un emploi qui pourrait assurer le traitement de ces données.
    La Ratp étant un établissment public, ne pouvons-nous empêcher cette délocalisation d’emplois...

    2.Quel recours pourra avoir un Francilien lambda dont les données auront été utilisées à mauvais escient (ex faux passeport ou usurpation d’identité) par un employé d’un sous traitant et/ou par ce sous-traitant lui-même situé dans un pays hors UE ?
    A propos du traitement des données privées par la RATP, je vous invite à lire la brève du 31/08/06 de UFC que Choisir -http://www.quechoisir.org/Article.j... " Un problème de protection des données sur le site Internet de la RATP a permis tout cet été à n’importe qui d’accéder à des centaines de formulaires pré-remplis. La régie était au courant, mais n’a rien fait"
    Cet article révèle qu’on ne peut pas faire confiance à la RATP pour protéger les données privées...
    Qu’en sera-til quand la RATP donnera ces données pour traitement à un sous-traitant hors UE ?"

    Je ne prends donc pas le passe Navigo non plus
    J’ai averti plusieurs journaux de ce problèmes et plusieurs partis politiques
    Tout le monde s’en fout complètement ....

  • les gens sont trops contents de faire les malins avec leur truc hi tech, ils font les beaux avec leur bip bip ala con. le mouton est toujours tres contents quand on lui tond la laine, ilse sent mieux apres. mais t’inquiete on est quelques uns a pas avoir de navigo et de truc machins electroniques pour bobos

    • je refuse :
      – la carte bancaire (on peut s’en passer facilement avec des chèques et du liquide),
      – la carte vitale (si je suis malade, je PARLE à mon médecin, qui n’est pas une machine)
      – la carte navigo (le métro doit etre grtauit, frauder est légitime)
      – le telephone portable (on peut communiquer autrement)

  • Navigo a recu un "big brother award" il y a deja longtemps. C’est vrai que c’est simple Navigo, et c’est mieux que la carte orange. Sarko prefere Navigo, les fachos preferent Navigo, mais les autres revent un peu. Avec un coupon de carte orange, systeme ancestral s’il en est, tout ce que fait le coupon est enregistre dessus. Je met mon petit coupon dans la fente ad hoc et ca ne marche pas. Merde je vais etre en retard au boulot, le patron ne va pas etre content. Je saute le tour nique et comme j’ai mon costard cravate je ne me fais pas gauler bien sur. Le soir en reprenant le metro, il va y avoir probleme, alors je fais la queue au guichet, je vais arriver en retard mais la c’est pas le patron qui sera fache. Arrive mon tour et j’explique mon probleme a la dame qui me prend mon ticket, le passe dans une petite machine qu’elle a a portee de la main et me dit : pas de probleme, vous avez pris le metro a la porte des lilas a 8h19. Brrr me dis-je en reprenant le petit machin orange, de toutes facons je suis piege. Alors mes grandes resolutions de ne pas accepter d’etre flique par le passe Navigo ca ne sert a rien. Si je suis un de ceux qui sont sortis a Cardinal Lemoine dans l’heure qui a precede la reunion a la mutu, avec Navigo ou avec orange, ils ne le savent pas. Si je suis un de ceux qui ont pris lemetro a Cardinal Lemoine dans l’heure qui a suivi la reunion, avec Navigo ils savent qui je suis, avec orange, ils savent mon numero de coupon. Et comme je suis un dangereux terroriste en puissance, des que je me ferai arreter, on me piquera mon coupon et onpourra verifier que j’etais bien la au moment ou il ne le fallait pas. Il reste un peu de boulot mais pas grand chose, franchement.

    • Oui d’accord avec cet article, mais combien de temps encore avant d’être obligé ?

      Avant , un titre de transport, ou un ticket, c’était un droit anonyme de voyager.

      Et maintenant, remarquez le glissemment sémantique : le machin que vous transportez devient un controleur de présence lors de vos trajets.

      Mais c’est de la faute de tous ces abrutis qui veulent absolument des cartes personnalisées pour avoir des privilèges de clients favorisés.

      On est a des années lumières du concepts de transports publics gratuits.
      Un jour ou l’autre, ils feront une puce à la con intégrée dans le téléphone portable qui débitera automatiquement votre compte quand vous passerez le portique.

      Donc oui, soyons passéistes pour un futur moins stupide : soyons idiot, refusons ces innovations à la con qui ne servent qu’à optimiser les profits.

      Réclamez des tickets en papier !
      Les puces électroniques sont en train de devenir des flics domestiques !

      jyd.

  • Votre Article annonce qu’il est possible de tous faire avec un passe navigo, la réponse est non les données clients sont protégés et effacés des serveurs au bout de 72 heures( voir déclaration
    CNIL) de meme avec un coupon magnétique de Carte orange il était possible de repérer les voyageurs aussi et cela depuis + de 35 ans car les pistes magnétiques contenaient pas mal d’information, il nous était meme possible de faire avaler les coupon volés par les appareil de controle. Donc rien de nouveau avec navigo, si une chose des cout de maintenance moindre pour la ratp vu que la parc des appareils de controle magnétique arrive en fin de vie.
    Enfin, les données client se sont pas accesible aux agents des stations. seul les trois derniers pasage sont visibles.

    • Désolé, mais il existe une énorme différence entre la carte orange et Navigo. Le lien entre l’individu et la carte orange est assuré par le numéro écrit à la main sur le coupon. Même si le lecteur sait reconnaître un coupon individuellement par un numéro interne écrit sur la piste, il n’a aucun moyen de savoir à qui il appartient. Par ailleurs, pour la carte orange, les trajets ne sont pas enregistrés dans une base de données centrale.

      Avec Navigo, la carte est directement associée à la personne. Et, désormais, les trajets sont enregistrés dans une base de données centrale. Ce n’était pas nécessaire pour faire fonctionner le système : c’est un choix délibéré.

    • L’inscription au passe navigo permet de gérer les vol/perte de passe afin de pouvoir reconstituer l’abonnement sur justification d’identité.

      Maintenant, il est prévu un passe à 5 euros pour le support sans inscription avec identité etc...
      Par contre, dans ce cas, il ne sera pas possible de reconstituer son abonnement en cas de perte/vol (comme le coupon magnétique)

      Ensuite, les trajets sont enregistrés par les appareils de l’opérateur de transports pour la partie de trajet qui correspond à chaque transporteur. La CNIL leur impose l’anonymisation des données de validation passé 2 jours (délai pour vérifier qu’il n’y a pas eu de fraudes : utilisation du même passe à 2 endroits différents> copie de puce)

      Pour finir, la génération du passe navigo est également un moyen de lutter contre la contrefaçon de titres de transports, la puce étant beaucoup plus difficile à contrefaire.
      Enfin, les recettes des ventes de titre ne couvrent moins d’un quart du coût des transports, alors certes, on peut discuter de tarification mais faut être conscient du coût réel des transports en Ile-de-France.

      NB : ici les ip sont enregistrés... on pourrait également imaginer plein de choses

    • Je suis également d’accord pour dire que le passage des passes "Navigo" aux tourniquets n’est pas plus rapide que celui des coupons de carte orange. En effet, je constate tout comme vous que autant certains passent imédiatement si ils sortent le "Navigo" pour le présenter sur la "cible". Mais ceux qui veulent le garder dans leur sac s’y reprennent parfois à 4 fois pour être validés. Il mettent alors plus de 2mn pour passer. Ces Navigos n’ont pas une portée assez grande. Je ne pense donc pas qu’il faille craindre de se faire pirater ses données au vol lors du passage devant un détecteur RFID.

      Toutefois, vu l’argent dépensé pour contrôler les billets (salaires à payer, machines hi-tech, RFID, communications publicitaire, etc....), je pense qu’il vaudrait mieux rendre les transports GRATUIT. La gratuité devrait s’accompagner du licenciement des agents RATP de contrôle et des caissiéres, ou de leur réaffectation à d’autre tâches : nettoyage des couloirs de métro, aide aux sans-abrits, aide aux handicapés.

      Je souhaiterais savoir combien côute les salaires des chauffeurs de métro + contrôleurs + caissiéres + électronique de contrôle des billets. Je me demande si ce montant est supérieur ou pas au prix de la billetterie. Je rappelle que 50% du budget de la RATP est financé par l’impot et non par la billetterie. Je rappelle également que le métro pourrait être 100% automatisé, sans chauffeur (suppression des salaires des mecs en question). Donc si on vire tout le personnel inutile et la billeterie, on arrive peut être à fonctionner sur le budget des impots. Ainsi, le métro est gratuit pour tous.

      Hélàs, j’ai peur que le métro payant corresponde à plusieurs attentes :
      – morale judéo chrétienne : il faut payer pour être servi
      – flicage : grace à Navigo, l’état peut pister chacun
      – relation malsaine à l’emploi : il faut faire travailler des gens, même si leur travail n’est d’aucun intérêt pour la collectivité. Il faut garder des emplois, même si c’est pour casser des cailloux.