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Mélenchon désespère : la base communiste préfère le PS au NPA (audio)

Publie le lundi 14 septembre 2009 par Open-Publishing
84 commentaires

de Laureline Dupont et Jessica Thomas

Jean-Luc Mélenchon a passé trois jours à la fête de l’Huma. Son but : convaincre le parti communiste de poursuivre l’aventure du Front de gauche sans les socialistes. Les militants communistes ont passé trois jours à la fête de l’Huma. Leur but : convaincre le parti communiste d’élargir le Front de gauche aux socialistes.

"C’est la luu tteu finaa leu, groupons nous zet demain..." Jean-Luc Mélenchon est aux anges. Il en est tout sourire. Main dans la main et poings levés avec le PC, le NPA, les alternatifs, la gauche unitaire, c’est ainsi que se clôt son discours, au stand du Parti de Gauche, samedi, à la Fête de l’Huma. 19h. C’est la fin du grand débat de l’après midi : "L’alliance durable de l’autre gauche, une solution pour battre la droite ?".

Sur les affiches, le ton est donné : "Elargir le Front de gauche, régionales, présidentielle, législatives". Dans les discours, le mot "élargir" accroche. Il n’est pas bien clair. Il change de définition comme de voix. "Ne me traitez pas comme un socialiste" clame Mélenchon. La foule rit un peu. "Je ne suis pas dans les startings blocks. Mon ambition en tant qu’homme, ce n’est pas de devenir président. C’est d’être le fondateur de la nouvelle grande force politique de ce pays".

« Ne me traitez pas comme un socialiste »... il est bien là, l’os qui reste en travers du sandwich. La position de Mélenchon est claire : l’élargissement a des limites. On ne s’allie pas avec n’importe qui. Et surtout pas avec son parti d’hier, le PS. En revanche, celui qui a milité trente ans au PS donne du « camarade » au PC, et même au NPA. Ils sont presque de la famille. « Pierre » et « Pierre François » sont ses copains. Entendre « Pierre Laurent », le coordinateur national du PCF, et « Pierre François Grond », le « numéro 2 » du NPA.

Chez d’autres hommes de la tribune, « élargir » peut s’élargir encore. Pierre Laurent, par exemple : « C’est une affaire de contenu ». Un peu hésitant, un peu prudent peut-être, il parle à petits pas d’une possible alliance avec le PS. « Tout ça marche à condition qu’on veuille que ça marche. » Il ne s’avance pas. On se confuse, alors on chante. Et la foule chante en coeur.

La foule, d’ailleurs, est nombreuse, agglutinée, debout, gênée par les chaises qui encombrent le stand, pour les chanceux qui ont pu y entrer. Les autres bouchent l’avenue Louise Michel, domicile éphémère du Parti de gauche. Des hauts parleurs retransmettent pour les éloignés, sans se soucier des décibels, les paroles et les chants des politiques invités. On essaye d’oublier les échos de la chorale qui chante dans le stand d’à côté, et l’envie lancinante de s’assoir. Les gens se parlent à l’oreille, fument quelques cigarettes, et tournent les yeux, concentrés, tous dans la même direction, tentant, peut-être, d’apercevoir par dessus les centaines de têtes de tous âges la voix qui gueule dans l’allée. Tous dans la même direction, et ça a presque du sens. Car si, quand on parle d’une stratégie nationale d’alliance avec le PS, les dirigeants du PC s’embrouillent au point qu’on ne sait pas qui jouera avec qui, dans les rangs, la confusion n’est pas si grande. La position des militants présents sur une possible alliance avec le PS est même étonnamment cohérente. Elle devance, en quelque sorte, la position finalement adoptée par le PCF, qui appelle depuis dimanche soir à un Front de gauche incluant les Verts et le PS.

Les militants communistes unitaires pour trois

Affiches à la main et tee-shirt flanqué de l’inscription « Stoppons la grippe capitAliste », une sympathisante PC se confie : « Je pense qu’il faut élargir le Front de gauche et je suis prête à toutes les alliances si c’est de façon ponctuelle ». Quelques allées plus loin, le secrétaire départemental de la fédération communiste des Hautes-Alpes se dit prêt à une alliance avec le PS. « Tout dépend du programme et de leurs liens avec le MoDem. Dans ma région, on a pu travailler avec le PS, donc je pense qu’il faut discuter et trouver l’alliance la plus large possible ».

Tandis que la direction du PC peine à dégager une ligne de conduite claire pour les régionales, militants et sympathisants semblent, eux, savoir ce qu’ils veulent. Et surtout, tous semblent vouloir la même chose. « Le front le plus large possible » résonne comme une ritournelle envoûtante. Le PS inquiète à cause de ce que certains appellent ses « dérives centristes », mais beaucoup considèrent sa présence dans un front de gauche élargi comme une condition sine qua non de la victoire aux élections à venir. Seul le NPA fait grincer des dents les communistes. « Tant que le NPA gardera ses positions sectaires, on ne veut pas d’alliance avec lui. Ils n’ont pas voulu du Front de gauche aux européennes », souligne cette militante.

Finalement, dans l’esprit des militants, les portes du Front de gauche doivent s’ouvrir davantage au PS qu’au NPA. Les communistes de base n’ont qu’une idée en tête : battre la droite. Et une alliance avec le PS apparaît comme la meilleure solution pour y parvenir. Quant à leurs dirigeants, beaucoup de fédérations régionales ne pensent sauver leurs élus qu’au prix d’une reconduction de l’alliance avec le PS. Les dirigeants socialistes le sentent bien qui accentuent la pression : chez Nicolas Demorand dimanche soir, Vincent Peillon a mis le CPF au pied du mur : il doit choisir, a-t-il dit en substance, car il ne peut tantôt privilégier l’union avec le PS, tantôt jouer l’autre gauche.

Car c’est justement là que se situe le noeud du problème. Jean-Luc Mélenchon s’est époumoné près d’une heure à la tribune et compte bien peser dans les décisions du Parti communiste. Or, si Pierre Laurent ou Marie-George Buffet hésitent, se tâtent et tergiversent, le président du Parti de gauche lui, est catégorique : pas d’alliance avec le PS. Alors quand on lui demande ce qu’il pense du souhait des militants communistes de voir le Front de gauche s’élargir jusqu’aux frontières du Parti socialiste, il tente de garder son calme. Silence. Regard interloqué. « Je ne vous crois pas ! », lance-t-il finalement. On insiste. Il explose : « Vous les avez trouvés où vos militants ?? Au stand chouchen ? ». C’est pourtant le même Mélenchon qui se félicitait dans le JDD de dormir dans un camping-car pendant la Fête de l’Huma pour être « dans le bain et comprendre ce que veulent les militants ». C’est plutôt raté.

http://www.marianne2.fr/Melenchon-d...

Messages

  • La gauche plurielle 2 est de retour ! Trahison,privatisation et gestion du capitalisme au programme !

    Bravo les cocos,les sièges des conseils régionaux doivent etre bien confortables .

  • Mélenchon désespère ?

    Et ben il est bien couillon alors ... 35 ans de vie politique française "à gauche" pour ne pas avoir pigé ce petit jeu depuis le début ????!!

    pourtant ça fait des décennies que le PC fait ce genre de choses

    ça s’appelle "néo stalinisme"

    Mélenchon aurait du aller faire une ’tite cure de jouvence au NPA ça lui aurait rafraîchi la mémoire sur ses ennemis d’hier...

    Et si il lui suffit de ça à Mélenchon pour désespérer j’ai envie de rigoler et de lui dire

    "mon pote le peuple de gauche il est pas au pcf"

    Le PCF c 1.93 à la présidentielle (e t je suis bien placée pour le savoir...)

    alors si vraiment tu veux faire un truc arrête de déprimer et sors toi les doigts la campagne c’est tous les jours qu’il faut la faire et pas seulement sur Internet ni dans les meetings des grandes villes.

    Le PC me fait désormais largement horreur mais mélenchon il nous prend VRAIMENT pour des cons !!!!!

    LL

  • Sondage IFOP :

    "59 % des sympathisants de gauche approuvent l’initiative lancée par Jean-Luc Mélenchon"

    http://www.parismatch.com/Actu-Match/Politique/Actu/Exclusif-Ifop-regionales-Melenchon-requinque-127130/

  • Chez d’autres hommes de la tribune, "élargir" peut s’élargir encore. Pierre Laurent, par exemple : "C’est une affaire de contenu".

    Écoute Laurent... a continue de se le faire mettre par le gouvernement et par des "magicien" de la "reconquête communiste" ou de "l’unité de la goooooche"comme toi je vois pas si tu comprendre le sens du mot "élargir" que on peux donne a tes propos...

    Marre de nous faire encore plus "défonce"......, élargir quoi et pourquoi ???

    Je veux même pas savoir quel "contenu" tu veux nous "introduire"....

    FR

    • Quelques blagues pour rire !!

      Dans la nuit, petit Pierre est réveillé par les cris de son petit frère.
      Il constate que ses couches sont sales. Il se rend dans la chambre des ses parents et essaie de réveiller sa mère,sans succès.
      Il se rend compte que la place où dort son père habituellement est vide et il le trouve au lit avec la bonne.
      Il retourne se coucher. Le lendemain matin, son père lui demande :
      – alors, as-tu compris ce que je t’ai expliqué hier ?
      – oui
      – Excellent mon garçon, et qu’as-tu appris ?
      – J’ai appris que le capitalisme baise la classe ouvrière tandis que le
      gouvernement roupille, ignorant le peuple et laissant la génération future dans la merde !!

      Un homme d’état africain fait un petit séjour sur la côte d’azur pour rendre visite à quelques amis responsables politiques. Il est ainsi reçu dans la somptueuse villa d’un député maire et remarque d’entrée toutes les toiles de maîtres qui ornent les murs. Pendant le repas il n’hésite pas à demander à son ami :
      – Il faut quand même que tu m’expliques comment tu as pu amasser une fortune pareille en faisant de la politique...
      L’élu français répond en désignant la fenêtre :
      – C’est très simple, tu vois l’autoroute là-bas ? Cela a coûté 10 milliards de francs à la collectivité dont 10% directement dans ma poche...
      Le chef d’état n’en revient pas et commente :
      – Joli coup !
      Quelques années s’écoulent et notre député maire rend la politesse à son ami africain. Il découvre avec stupéfaction que son hôte habite un château en marbre, décoré d’oeuvres de maîtres et de sculptures de grande valeur. Pendant le repas, il demande :
      – C’est à ton tour de m’expliquer. Comment as-tu amassé cette fortune colossale ?
      Le Président africain répond en désignant la fenêtre :
      – C’est très simple, tu vois l’autoroute là-bas ?
      L’autre :
      – Non...
      – Ben voilà !

    • Films, pièces de théâtre, ou romans :

      "L’avare" Molière. Louis de Funès.
      "Robin des Bois". La version de Disney est bien aussi.
      "Shiiro".
      "Eugénie Grandet" de Balzac.
      "Jacquou le Croquant".
      "Manon des Sources".
      "Jean de Florette".
      "American gansters".
      "Uranus".
      « Pantagruel », « Gargantua ».

  • Il est vraiment à chier cet article et ne représente pas du tout l’ambiance de la fête. C’est con que Bellaciao l’ait mis en une. Avant de lancer vos diatribes anti-communistes, faites un peu de réflexion camarades : Marianne dont est extrait cet article n’a pas intérêt à l’alliance Front de Gauche radicale, le MoDem, dont il est l’écho par la voix de son directeur JF Kahn, visant un rassemblement du Modem au PCF... qu’ils continuent d’y croire fort, nous on construit notre front anti-capitaliste, et la direction du parti communiste ne pourra plus tenir bien longtemps l’aspiration n’étant pas du tout celle de liste communes au premier tour, mais bien d’un front de gauche qui puisse dépasser le PS !

    • Vas y garde tes leçons d’analyse critique mon pote, et SURTOUT, SURTOUT NOUS TRAITE PAS NOUS "D’ANTI COMMUNISTES" !!!!!

      MERCI BIEN

    • Bon... parlons peu, mais parlons bien ! Vous nous le faites quand ce Parti Révolutionnaire "pur et dur"... et qui ne se compromettra bien sûr jamais avec personne !!! Quand ?...
      JPN

    • Mort de rire "Julien de Freitas" au secours de l’union PS-PCF ?, ou de la direction du PCF ?, ou de la confusion totale ?, ta "leçon" de bonne conduite est minable tu mélange tous et tu insulte... ca oui c’est un scoop de part d’un pseudo "responsable" de Sud-Etudiant...

      "cet article ne représente pas du tout l’ambiance de la fête"

      et oui tu a raison cet article ne raconte pas l’action du service d’ordre du PCF envoyé "pour éventuellement" cogne sur ces propres camarades, pour "protégé" les ministres sarkozistes...

      Cet article ne parle pas de qui a "participe" a cet fête... La crise économique on la vu même dans la fête que a amené encore plus des gens battent tous le record, un nombre des "visiteur" bien gonfle, 600.000 "apparentement" ...et oui... c’est bien moins cher de voir des concerts avec la vignette que ale dans un salle... par contre participe aux diffèrent débat et reste a se paye une bouffe ca par contre bien moins... les gens ce son "précipite" avant les diffèrent concert avec leur propre bouteille amené de chez eux et de la fin du concert se son encore un foi "précipité" a reprendre les navettes pour rentre chez eux, les stands en fin soire on été déserté, l’aprem pas trop de monde dans les stand et dans les débats, ne parlons pas des matin... on a trouve de la place assis dans tous le stand pour boire, mange ou discute, sans problème et a n’importe quel heure...

      "C’est con que Bellaciao l’ait mis en une."

      Tiens un "autre" que nous "propose" la censure... le gouvernement essaie de "ligote" internet que déjà "certaine" se propose pour exécuté la tache... avec la "classique" accusation que si on ne se plie pas a "leur" vision on devient forcement des "anti-communiste" et oui c’est "préférable" de faire "un doux jeu d’amants" avec les ministre sarkozistes... le mettre a "la une" c’est parce que le sujet pas seulement est important mais en plus les "manipulations" et la "pollution" est présent, et cet article "justement" est un bon exemple...

      "alliance Front de Gauche radicale"

      Écoute "Julien de Freitas" arrête de fume la moquette, ici on ne parle pas seulement de "la Gauche radicale, mais de "l’honteuse manœuvre" de re-propose l’union de la gauche, voir de propose l’union PS-PCF sans avoir ecoute la base de son propre parti que est totalement oppose et "justement" refusent des envisage un autre Front de Gauche, sans le PS...

      Pour le reste si tu veux "la critique" principal de cet article c’est la suivant : déclaré que la majorité des militant PCF présent au débat sont en accord avec leur propre direction pour faire du "business" avec le PS c’est un mensonge, mais rient est encore claire si l’alliance avec le NPA est la "solution"...

      On a encore pas mal de travaille pour convaincre les gens que la solution c’est un large "front de gauche" que on peux appelé "radical"... mais le boulot est immense et ne c’est pas avec des commentaires aussi sectaire et débile comme le tien que on va arrive...

      Pour le reste la direction du PCF n’a pas besoin du directeur de Marianne JF Kahn pour faire des alliance avec le Modem...

      Sans parle d’autre élection local dans le passe récent... parlons de la dernier a Carcassone... la liste que a gagne s’appelle "Carcassonne pour tous" et est compose par le PS-PCF-PRG-MODEM-VERTS... on peux lire cet article éloquent de l’Humanite avant cet election ici

      Donc STP "Julien de Freitas" peux tu ale a jouer au révolutionnaire dans ton bac a sable...mais dans un autre site que le notre...?

      On n’aime pas les insulte dans un débat que on veux que reste convivial et entre camarades même si peux être quelque fois "virile"...

      RF

    • Que ne ferait-on pas, pour survivre politiquement...

    • Ce sera le front de gauche au 1er tour, et la soupe au 2ème avec le PS qui tient la louche !

    • je ne rentre pas dans la polémique à la mort-moi le nœud mais, ce qu’a voulu dire Mr de freitas c’est qu’il faut se méfier des intentions de l’auteur de l’article, du simple bon sens d’historien ou de journaliste : qui est la source, qui énonce quoi. D’autre part on sait que le PCF a trahi ses militants dont j’ai fait parti ainsi que ses électeurs lors de leur dernier passage au gvt de la "gauche plurielle" et on le paie depuis.
      Par contre ce qui me gène c’est ton ton insultant car qui sommes nous pour décerner des certificats de bon communiste ou de bon révolutionnaire.Dans les années 90 je militais à l’UNEF-SE et à l’UEC et mes camarades refusaient l’alliance avec la LCR et les alternatifs lors des manifs contre le CIP (1994), je les ai envoyés balader on a fait l’union et nous avons rassemblé 40000 personnes (chiffre de la police). Et ces gros nazes de l’uec alors que nous campions bien solidement sur la place de fin de manif, ont décidé la dissolution de la manif sur injonction policière, sans légitimité du mouvement. Maintenant ils sont tous bien placés dans des conseils généraux régionaux ou des mairies. De vrais révolutionnaires je te dis !
      Dernière chose, c’est pas une attaque personnelle mais essaie de soigner un minimum ta syntaxe et ton orthographe car c’est dur de te comprendre et te suivre.
      Et puis ne croyez pas aveuglement que les hommes qui vous représentent sont désintéressés ou parfaits, ce sont des hommes, avec pas mal d’égo. Le sentiment de religiosité n’existe pas que dans les religions.
      En tout cas c’est pas comme ça qu l’union de la gauche non libérale se fera. Quant à l’alliance avec le parti socialiste plutôt crever, vous n’aurez pas ma voix.

    • Pour le reste la direction du PCF n’a pas besoin du directeur de Marianne JF Kahn pour faire des alliance avec le Modem...

      Sans parle d’autre élection local dans le passe récent... parlons de la dernier a Carcassone... la liste que a gagne s’appelle "Carcassonne pour tous" et est compose par le PS-PCF-PRG-MODEM-VERTS... on peux lire cet article éloquent de l’Humanite avant cet election ici

      PC-MODEM... merci RF, c’est vraiment très intéressant...

    • BC anti-communiste, elle est bien bonne celle-là.

      (k)G.B.

  • J’étais présent à la fête de l’Humanité et j’ai assisté à ce débat. Je peux formellement dire que la majorité des militants PCF que j’ai pu voir étaient opposés à une alliance avec le PS. Chaque intervention de ce débat demandant des listes séparées du PS étaient les plus applaudies.

    Pour un vrai changement il faut cesser les alliances foireuses avec le PS. Il n’y a aucune cohérence programatique avec eux. Or c’est sur un vrai programme de gauche que l’on convaincra...

    • C’est precisement le probleme non ?
      La base du pc ne veut pas du PS, pourtant sa direction pleine de suffisance avec ses cadres aux ventres pleins et au places chaudes montre publiquement des choses toutes autres.
      Si la base du pc a les moyens de faire presseion sur sa direction, tant mieux,pour ma part j’en doute.

    • C’est TOUT A FAIT JUSTE CE QUE TU DIS

      Rendons quand même à César (et aux militants COMMUNISTES qui restent dans le PCF) ce qui leur appartient.

      LL

    • ça fait bien longtemps que le Pcf n’est plus qu’une coquille creuse, que les militants de base (qui faisaient sa force) ne le suive plus que de loin.

    • Nous sommes nombreux les militants communistes à refuser toute alliance avec le PS ! on a assez donné et maintenant il hors de question de traîner à la remorque de cette social-démocratie qui s’est foutue de notre gueule pendant des années.

      Je suis ouvrier métallurgiste, j’ai 30 ans de boîte et les luttes syndicales que nous avons mené n’ont jamais été soutenues, dans les faits, par les élus régionaux ou généraux du Parti Socialiste. Au contraire, ces élus qui se disent "socialistes" ont même essayé d’entraver nos mobilisations parce que selon eux il fallait prioriser le "dialogue social".

      Pendant que l’action violente de notre direction s’abattait sur nos camarades, sous forme de licenciements, répression syndicale, précarité illégale, etc ; ces mêmes élus régionaux "socialistes" donnaient un avis favorable pour filer à notre boîte de l’argent public alors que les bénéfices étaient toujours en hausse ! Ils n’hésitent pas à se fricoter avec l’UIMM locale et les nanas du MEDEF, une coupe de champagne à la main et en savourant les petits-fours, alors que dehors on se fait virer comme des chiens.

      Donc pas question de faire alliance avec ces collabos des tauliers !

      Un militant du PCF depuis 35 ans.

    • Il s’est passé un congrès où un vote démocratique a eu lieu (traversant tous les comités de base et les AG départementales) demandant une liste unitaire, mais durable, incluant les régionales et les luttes.
      Refus du Front de Gauche ... et maintenant ? D’un côté, demande de Mélenchon d’un Front durable ( donc rejoignant la position du NPA) et de l’autre, perspective d’alliance du PCF avec le PS dès le 1er tour. Conclusion : qu’en est-il du Front de Gauche ? Explosé ? Quelle sera l’attitude de la base sincère et honnête du PCF vis à vis de sa direction prête à tout pour sauver ses places, notamment d’élus ?
      Et la Gauche Unitaire avec Picquet, que dit-elle et quel choix fait-elle ? Retour piteux au bercail du NPA ou enlisement et disparition dans le PG ?

    • PCF-PG-NPA !!!

      Il y a un fort courant à gauche du PS pour contester le Traité de Lisbonne et la construction européenne telle qu’elle est vécue actuellement.

      C’est ce courant qui est porteur pour les hommes de gauche, pas l’alliance avec les socio-libéraux du PS et encore moins avec le MODEM.

    • Merci camarade :)

      (k)G.B.

  • L’alliance électoral avec un PS libéral sera donc toujours privilégié par rapport à une véritable orientation politique de gauche, offensive, et de soutien aux salariés et aux classes populaires ???

  • BC ne prend pas parti et se contente de relayer un article de MARIANNE2 qu’un lecteur ou une lectrice a posté ici

    A vous cher-e-s internautes militants communistes de créer le BON débat sur la base des BONNES INFOS

    Ca sert aussi à ça - et pas forcément à tomber tête la première dans tous les "panneaux"....

     ;-)

    Là c’est ce qui se passe et c’est bien.

    Cependant la question reste posée : comment la base communiste refusant le PS au premier ( voire au 2è !!!) tour va t elle s’organiser et réagir ? Comment peut on, de l’extérieur, aider ces camarades ?!

    Il y a un très net penchant de la direction natioanle pour le PS dès le 1er tour, mais je dirais PAS PLUS QUE d’HABITUDE !!!!!!!!!!! On ls connait il n’y a donc pas de surprise....

    LL

  • La sortie du capitalisme est la seule solution, mais elle ne sera pas indolore.

    Il ne faudra pas avoir peur de parler vrai, même si c’est, dans un premier temps, impopulaire.

  • Militant de la Cgt je suis un peu désemparé devant ce cirque d’une gauche "je t’aime moi non plus".

    Si le PC pour conserver ses postes de bureaucrates veut partir avec les sociaux démocrates et tricheurs du PS il ne sera pas suivi à 100% par son électorat qui frôle aujourd’hui les 2%.

    Je souhaite vraiment un accord mais si c’est un ticket NPA-PG, je suis partant et beaucoup d’autres avec moi j’espère.

    Finalement la ligne d’indépendance totale avec le PS prônée durant les européennes par le NPA s’avère la plus crédible.

    Allez Olivier et Méluche on y va ensemble !

  • Je préfère une bonne opposition bien construite que le merdier actuel avec ce PS qui glisse inexorablement vers la droite...

  • Une alliance pc-ps dès le premier tour une trahison, une forfaiture par rapports aux déclarations, aux engagements, un mépris de la parole

    je parle bien sûr des dirigeants et des cadres locaux pas des individus militants.

    • Non attendez faut être sérieux là....

      pour une fois je vais faire l’avocat du diable :)

      on dit que qqu un trahit ou ment quand il a promis qque chose de façon claire

      or objectivement la direction du PCf n’a JAMAIS rien promis

      c’est Jl Mélenchon qui s’est acharné à VOUS faire croire que la direction du PCF avait promis dès le début un "front de gauche durable sans PS".

      pas le Pcf !

      D’après tout ce que j’ai lu et entendu il n’en a jamais été aussi clairement question que ça pour la direction du PCF !

      Tout le monde ou presque dans cette histoire mérite des coups de bâtons parce que tout le monde ou presque instrumentalise l’opinion, la presse, y compris bourgeoise, et internet pour intoxiquer et manipuler des militants souvent aux abois désespérés et en colère.

      Ne tombez pas dans le panneau mais faites ce que vous croyez juste

  • L’alternative ne verra pas le jour sans mouvements sociaux d’ampleur.

    N’en déplaise à ceux qui passent leur temps dans les stratégies d’appareil...

  • L’alliance "anti-sarkozy" à tout prix, une fausse bonne idée.

    C’est ce qu’ils ont fait en Italie.

    Résultat, Berlusconi s’incruste durablement, Veltroni quant à lui ne veut même plus se dire de gauche, et la gauche italienne s’est trouvée broyée dans cette affaire.

    Les Italiens ont à la fois une droite dure au pouvoir, et plus d’opposition.

  • Le PCF moribond s’allie au PS moribond... deux nouveaux rererefiancés formant un couple vacillant s’acheminant vers la mort plus très loin...

    Quelques militants pétris d’amérères illusions perdues se cramponent encore aux bastinguages déjà lentement grignottés par un flot vengeur ne tentent plus guère, que quelques rares cris deséspérés en direction de cette brume douillette et trompeuse qui les a enseveli...

    Le PCF et le PS sont mort alors vive cette gauche nouvelle vidée de ses traitres serviteurs de droite ultra libérale...

  • Mélenchon n’est qu’un arriviste doté d’un certain talent oratoire...

  • Mélenchon appellera à voter socialiste entre les deux tours de la présidentielle... je suis prêt à prendre les paris !

  • La seule option possible est une union de toutes celles et tous ceux qui veulent réellement un changement efficace et durable, mais voilà leurs aveuglements, leurs visions d’un avenir commun réveillent en eux la peur de passer à côté des postes qu’ils convoitent...

  • soyons claire, depuis 1997 on s’est confronté dans le cadre des cellules d’entreprise à edf à la ratp qui avaient des position de luttes de classes, dans des réunions de comité de section contre l’entrée de ministres dans le gouvernement de jOSPIN, nous n’avons pas été écoutés.Les votes en comité de section des cellules d’entreprises étaient majoritaire contre, mais l’ecrémage se fait dans les instances, la prépondérence va a l’appareil, la démocratie est un vain mot.Les hommes qui ont un pouvoir en abusent et celà dans toutes les strutures,syndicales, politiques.Les militants de terrain engagés dans les luttes ont des couilles (on le voit avec les 250 militants et syndiqués CGT santionnés à edf).les luttes sont misent en avant ou à l"étouffoir.c’est pour celà que nous avons entendu par des responsables CGTet du PCF que nous avions une bonne transposition de GAUCHE !!!!!!!!!!, en fait c’etait le début de la privatisation de l’EDF en 1997.Le monde du travail n’a eu ses acquits que dans les luttes et rien d’autre autrement, quelques babioles ! qui n"ont qu’égratignés les patrons pendant un
    temps, pour nous rebouffer la laine sur le dos aussitot après ; La confiance dans le parti socialiste NON il a toujours trahi malheureusement dans l’histoire, de l’Espagne à nos jours. j’ai eu ma carte du PCF pendant + de 25 ans je l’ai quitté avec tristesse comme beaucoup de militants des entreprises au PCF, nous aurions voulus avoir tort dans nos analyses,mais la perte des adhérents c’est traduite dans les urnes et par des défaites électorales à n’en plus finir.La confiance dans le PCF ne reviendra que si les dirigeants acceptent les critiques des militants révolutionnaires attachés à la lutte des classes et non pas par des arrangements d’appareil. La confiance dans les militants de bases,elle est totale dans les dirigeants elle diminue + on monte dans les sphères du pouvoir.(l’ancien dirigeant robert hue est un triste exemple, il va au réunion du modem, bientot peut etre il sera à l’ump) vive la lutte des classes. rouge 9322

  • La tactique du parti communiste est assez claire, d’un côté utiliser la menace d’une liste avec le PG et le NPA pour négocier des sièges dans le cadre de listes communes avec le PS, de l’autre faire perdre du temps et retarder la mise en campagne d’une liste à gauche de la gauche ...

  • Effectivement, moi qui me bouche les yeux et les oreilles et qui m’abstiens de toute reflexion politique, je ne sais pas du tout si le PCF va aller avec le PS au 1er tour dans certaines régions. ça va être une vraie surprise...

    Pour reprendre dans la foulée de chêne rouge ce que l’on pourrait demander aux socialistes : sans même parler de nouveaux acquis, sont-ils susceptibles simplement de s’engager à annuler les contre-réformes de la droite ? Comme les lois Fillon et Balladur sur les retraites ? Ou comme les lois sécuritaires ? Même pas ! (ils l’ont prouvé, dit et assumé lors de la campagne des présidentielles 2007)

    Chico

    PS : sur ce fil, un intervenant a dit que Picquet est parti avec 10% des effectifs du NPA de l’époque, soit 900 militants. Amusant ! On les cherche toujours... Je ne sais pas si l’auteur y croit vraiment ou si c’est juste pour faire de l’intox. Dans les 2 cas ce n’est pas très sérieux...

  • Ainsi Melenchon veut récupérer les électeurs socialistes qui ne veulent pas d’une droitisation nouvelle du PS.

    Et Bayrou veut récupérer les électeurs socialistes qui trouvent que le PS ne va pas assez vers le centre.

  • Le même intervenant qui disait que Picquet avait emmené 10% du NPA disait aussi :

    "Dois-je te rappeler que la gauche unitaire est partie avec 10% des effectifs avoués à l’époque du NPA ????

    Et les comptes rendu dont j’ai pris connaissance précisaient que Besancenot avait pesé de tout son poids pour qu’il n’y ait pas d’alliance avec le Front de Gauche aux européennes.
    "

    C’est vrai il est évident que c’est le gourou Besancenot (inutile de préciser qu’il est, avec Krivine, le seul militant du NPA) qui a décider qu’il n’y aurait pas d’alliance avec le Front de Gauche.
    En réalité il y a eu un vote au congrés du NPA qui a décidé avec plus de 85% de ne pas participer au Front de Gauche tant que celui-ci n’aurait pas clairement dit qu’il ne s’allierait pas au PS aux régionales.

    Vraiment c’est pas pour faire de la provoc ou précher pour ma paroisse mais j’ai quand même l’impression que le NPA , vivement critiqué ici,depuis le début du Front de Gauche , avait raison sur ses analyse, et qu’il sentait un vrai trouble sur l’indépendance du FdG vis à vis du PS. Je crois que ce qui se passe en ce moment lui donne raison désolé.
    J’espere que l’alliance de la gauche révolutionnaire PCF-NPA-LO se créera pour les régionales mais ça parait de plus en plus être un rêve.

  • En attendant , pendant que chacun se fait sa petite gueguerre , que chacun prêche pour sa paroisse (ouais, nous on est plus révolutioonaires que vous , eux ils trahissent, d’autres ne jouent pas le jeu etc...etc..) il y en a qui se marrent et qui continuent à détruire chaque jour d’avantage ce pourquoi se sont battus nos anciens, les pauvres ils doivent se retourner dans leur tombes !!! Franchement, nous sommes devenus des lâches, on ne se bat plus où alors à doses homéophatiques.Tant qu’une union de la gauche ne se fera pas(je parle bien de la gauche !!)que nous ne seront pas plus radicaux,que nos actions resteront aussi minables, le capitalisme a de beaux jours devant lui . Faudrait vraiment stopper nos conneries et savoir vraiment ce que nous voulons:Un monde plus juste, la libertée des peuples, le respect, enfin toutes ces choses pour lesquelles on se dit de gauche, alors stop !! au lieu de se comporter comme nous le faisons, regardons plutôt ce qui nous rassemble et peut-être que les choses commençeront à bouger, car en face, eux n’ont aucun probléme de ce coté là:ils peuvent pas s’encadrer entre eux mais pour nous pourrir la vie voyez comment ils sont unis !!Allez,ayons le courage d’affronter nos ennemis et arrêtons de nous foutre sur la gueule , cela fait leur jeu et nous à ce jeu là on est sûrs de perdre.Tous ensemble,sinon on se fera écraser, ne faisons pas honte aux anciens,tous ce qu’ils ont obtenu, c’est en se battant, suivont leur exemple pour que nos gosses ne nous disent pas un jour"pourquoi vous n’avez rien fait ?" Bon courage à ceux qui luttent .H L V S

  • On ne mélange pas les torchons et les serviettes. Cela apportera de la clarté.

  • alliances a droite , alliances a gauche , alliances en tous genres . c’est le refrain politique que l’on entend sur tous les médias parlé , écrit , internet , et autres . il était fatal que la gauche communiste ou pas suive le mouvement . mais la question que l’on est en droit de se poser est : pourquoi faire ? là silence on tourne .

    personnellement en tant que communiste ayant quitté le parti il y a une quinzaine d’années , pour cause d’union avec le PS , et par rapport a la participation communiste aux différents gouvernements , gérant loyalement le capitalisme . n’ayant jamais eu d’illusions sur la nature politique du PS , je sais très bien que hier comme aujourd’hui s’ils revenaient au pouvoir en compagnie du PCF , le capitalisme ne trembleras pas sur ses bases . et il est évident pour ceux qui ont milité au PCF des dizaines d’années , que la direction du parti fera tout pour trouver une compromission qui permette l’union une de plus , c’est la mise en pratique du dernier congrès dans toute sa splendeur .

    quand au front de gauche j’y suis toujours hostile avec ou sans NPA . Melenchon et le PG on connait , sa ressemble fort a une délocalisation du PS . quand au NPA même faisant parti du front , ou de tout autre alliance , étant donné que ce sont des inconditionnels de l’europe , a partir de là plus question de rupture avec le capitalisme , pieds et poings liés . si on veut être sérieux politiquement en ayant en vue d’aller vers le socialisme il faut acter la sortie de l’europe .

    donc dès le 1er tour pour quelque élections que ce soit des candidats communistes avec un contenu politique , permettant d’ouvrir la voie au socialisme . tout le reste n’est que littérature . on ne fera pas la révolution avec pour seule perspective l’union , en plus on a déjà donné , la pratique a tranché . même si cette union se veut de la gauche radicale . pour ma part je ne suis pas de gauche , je suis avant tout communiste . sam 82 .

    • quand au NPA même faisant parti du front , ou de tout autre alliance , étant donné que ce sont des inconditionnels de l’europe , a partir de là plus question de rupture avec le capitalisme , pieds et poings liés . si on veut être sérieux politiquement en ayant en vue d’aller vers le socialisme il faut acter la sortie de l’europe .

      Tu confonds, je crois, Europe au sens général, et UE.

      Le NPA est pour une construction européenne car on pense que c’est aujourd’hui une échelle adaptée pour traiter un certain nombre de problèmes (énergie, transport, environnement...). Une Europe sociale, écologiste.

      Mais évidemment le NPA est pour la dénonciation des traités de l’UE car cette Europe là est effectivement un outil pour développer l’exploitation des travailleurs. Cela ne signifie pas un repli national, mais un combat pour une autre construction européenne (c’est peut-être là qu’on diverge, mais pas sur l’analyse de ce qu’est l’UE, comme le laisse entendre ton message).

      Chico

    • non ,non je ne confond pas du tout . d’ailleurs ton appréciation , me conforte dans ce que j’ai écrit . bon c’est ton opinion , c’est pas la mienne . sam 82 .

  • Il faut donc bien réfléchir à ce qui sera fait car les élus, c’est de l’argent et l’argent, c’est le nerf de la guerre.

    Celle-là je l’ai entendue et ré-entendue durant mes 25 dernières années années comme militant du Pcf. Je pense même que c’est un des éléments, (Parmi beaucoup d’autres), déterminant de ma rupture.

    Bien sûr que l’argent c’est le nerf de la "guerre". De la "guerre" vue du côté du Capital.

    Parce que si gagner une guerre contre le Capital c’était simplement et essentiellement une "question d’argent", il n’y aurait JAMAIS eu de victoire populaire. Ni dans la guerre des classes, ni dans la guerre tout court.

    Autre chose : Pour dire qu’on a "gagné" une guerre, comme tout le monde sait, il faut avoir réalisé SES propres objectifs, avec SES propres méthodes.

    La Direction du PCF, elle, a tout simplement décidé de "changer" un ou plusieurs des "facteurs" de l’équation. (Non je parle pas d’Olivier (- :).

    Elle a décidé de gagner la "guerre" en alignant ses objectifs et ses méthodes sur celles de ses ennemis.

    Comme ça, comme on dit chez nous, "Les cons vont à la ville".

    Faut pas t’étonner si ton pire ennemi te tapes dans le dos et aligne les talbins.

    Et si tu t’alignes un peu plus sur lui, même il va te refiler même le Gouvernement complet.

    Quoique ça j’y crois pas trop. les Capitalistes ont suffisamment fait preuve de compétence ces dernières décennies, pour confier quoique ce soit à des mecs qui ont trahis ceux qui leur ont remis leur avenir.

    Les traîtres ça s’achète. Mais les Capitalistes sont pas assez cons pour leur confier vraiment leurs intérêts fondamentaux.

    Mais finalement la Grande question c’est :

    "Et maintenant, qu’est-ce qu’on fait ????"

    G.L.

  • La stratégie proposée par Jean-Luc Mélenchon est la seule qui puisse faire gagner la gauche. Elle est claire, sans langue de bois.

  • Ça va peut-être vous paraitre stupide, mais je suis ce qu’on pourrait appeler un indécis. Ok, je suis de gauche, mais vraiment, je sais pas du tout pour qui dans 3 ans (Présidentielles, première fois que je voterai, enfin j’espère ) car j’ai 16 ans.

    J’ai beau chercher, vraiment, je vois pas. A mon avis, le PS est trop désunis, ils veulent tous être chef, je le sais, j’ai notre cher ami Valls dans la ville voisine, le NPA sont d’après moi très bien, mais leurs positions son sur certains points un peu trop radicale, le PCF, j’aime pas trop comment ils deviennent et j’ai l’impression que Melenchon à créer le Parti de Gauche pour enfin être le Patron, mais à part sa, je suis sa logique d’idées.

    Mon avis est pas super important, mais tous les votes comptent comme on dit. Et voilà, je lis ce journal depuis maintenant un peu plus de 6 mois, et je lis souvent vos commentaires, et franchement, je suis choqué par vos prise de positions pour certains. Les avis diverges, et alors ? J’ai envie de dire, c’est avec la diversification qu’on avance : les idées de l’un, les idées de l’autre ne peuvent faire qu’avancer notre pays. Parce que entre lancé des polémiques tout le temps et foutre la me*de entre eux, ya rien qui avance, et je suis témoin de tout sa, vivant dans ce qu’on pourrait appeller la banlieue, étant scolarisé, et j’ai surtout pas l’impression de vivre dans le même monde de ce que j’vois aux infos, les lycéens interviewer et tout, et pas être non plus dans le même monde que ce journal, mais un peu plus quand même...

    Ya des priorités dans la vie, plutôt que certaines personnes qui ont trichés, qu’on fait des histoires pour si et pour sa...Et l’autre Ministre Hortefeux, Cope, Devidjian et compagnie, des gros racistes au pouvoir, une alliance avec un facho comme De Villiers, et on s’embrouille pour des bêtises pareilles ? Bravo !

    Enfin voilà, tout sa pour dire que sa me désespère, le seul qui fait de la présence pour des causes c’est Besançenot, tous les autres ils font de la présence que je nommerai "médiatique", de la présence pour faire croire qu’ils sont concernés, tout en parlant d’autre chose quand on les interroges, et jouer le jeu des médias. Alors que les militants, eux, sont toujours présent, solidaires...

    • Enfin un message d’un indécis, reflet d’une société livrée à l’intellectualisme au service d’un système corompu par le pouvoir et l’argent.
      Marx a définitivement perdu depuis la chute du mur de Berlin, la seule idéologie EXISTANTE reste le capitalisme qui se sert de l’individualisme naturel de l’être humain pour se développer.
      Sauf que personne n’ose mettre sur la table les convictions de BAKOUNINE, opposant à MARX sur les façons de mettre en place une société juste et égalitaire.
      Le pouvoir est corrompu et le sera toujours grâce à Marx, libre aux communistes de croire le contraire, l’histoire leur donne tort.
      La seule alternative selon moi, et Bakounine que je rejoins, est de croire que les salariés peuvent s’organiser et se battre pour la société qu’il veulent.
      Battons nous pour éviter de croire à une délégation de pouvoir qui alimente nos regrets d’une société meilleure. Le pouvoir politique ne sert qu’à assouvir des besoins particuliers qui ne réponderont jamais aux besoins collectifs des salariés. Pour résumer, arrêtons de nous faire plaisir en écoutant des beaux parleurs qui ne résolvent rien, et passons l’action dans les entreprises en occupant le terrain du quotidien des salariés à leurs cotés concrétement.
      Au risque de vous déplaire et pour conclure, ce sont bien les anarcho-syndicalistes qui ont pu par leur volonté et leurs actions changer la société bien avant les socialistes et les communistes, c’est une question de bon sens au regard de l’histoire. Réfléchissons ensemble sur l’utilisation qui en a été faite...

    • C’est pas grave petit, (Sans ironie)...

      Rien que le fait de savoir qu’il y a au moins un jeune de 16 ans qui s’intéresse enfin à ce qui se passe et qui ait les c...s pour intervenir, (Et pas sottement d’ailleurs), ça réconforte et ça donne envie de pas baisser les bras.

      Pour le reste le mieux c’est que tu cherche encore un peu à comprendre pourquoi y en a qui sur ce site et ailleurs tentent de remettre les pendules à l’heure qu’elles auraient jamais du quitter.

      Le mieux c’est que tu prenne les adresses de sites qui sont sur BC, (Et d’autres), et que tu lises le max pour te faire TON opinion sur la chose.

      Afin de reconstituer la suite historique.

      Tu aura peut-être pas la même opinion que moi mais au moins ça sera LA TIENNE.

      Pas celle d’une poignée d’apparatchicks pas francs du collier.

      Bon courage.

      G.L.

    • Le Ps a un pouvoir de nuisance qui dépasse très nettement ses propres rangs... il bloque la (re)naissance d’une gauche réellement de gauche, à défaut de contre-carrer la droite au pouvoir, où là, il est complètement nul.

  • rien à voir sinon que c’est juste amusant (il n’en a rien à faire d’ailleurs c’est ça le pire et qui confirme qu’il a fait son choix ;-)

    Frédéric Mitterrand chahuté à la Fête de l’Huma

    • Laissez-nous régler nos comptes avec notre direction, l’opposition existe dans le PCF et les départs sur la pointe des pieds, cela suffit, "les caves se rebiffent" ; NOUS NE VOULONS PAS DU PS social-libéral même caché derrière sa gauche pas très courageuse. Arrêtez de nous identifier à nos bureaucrates et descendants de bureaucrates auto-désignés par congrès arrangés.

    • Je suis d’accord.

      Il faut que nous arrivions à faire "la part des choses" c’est extrêmement important car l’essentiel n’est pas dans la stigmatisation d’un ensemble.

      Il faut que TOUS les communistes arrivent à travailler ensemble.

      C’est difficile à admettre pour beaucoup mais on peut être un communiste de bonne foi et penser qu’il importe de rester au PCF. personnellement je ne le comprends pas mais je l’admets, je connais encore trop de camarades dans ce cas et le débat avec eux/elles n’a jamais été rompu.

      Cela implique juste si nous faisons de notre côté des efforts pour ne pas sombrer (c’est facile et tentant par les temps qui courent) dans "l’anti-PCFisme primaire" contre les militants, que les dits militants ne tombent pas eux dans la défense aveugle de l’appareil lorsqu’il déraisonne aussi manifestement et aussi complètement, ni dans la "vulgaire" propagande électorale.

      Au delà de ça, donc, si vous souhaitez dire ici ce que vous voudriez comme débats politiques au sein de votre parti, il n’y a pas de problème je pense.

      Camarades du PCF qui êtes contre la politique menée actuellement par sa direction en votre nom, qui souhaitez autre chose, et même si je pense que vous avez tort de vous entêter parce que vous perdez du temps pour un parti que vous ne "récupèrerez plus", nous accueillerons volontiers vos articles et vos propositions d’action.

      Enfin là ça n’engage que moi, mais c’est une proposition.

      Frater.

  • Si pour sauver ses élus, le PCF fait alliance avec le PS et le MODEM pour les Régionales, cela sera une lourde erreur stratégique.

  • Sur les soi disants ex npa qui ont crée gauche unitaire :souvent n ont JAMAIS MIS LES PIEDS AU NPA .Ce ne sont pas des ex npa mais quelque fois des ex lcr qui ne venaient plus depuis des lustres aux reunions étaient en désaccord avec le projet npa fondamentalement mais n ont jamais assumé dans les débats de vote contre le npa ...curieusement. La base communiste aspire à l anticapitalisme et a la défense des salariés,elle a déja donné coté ps gauche plurielle et attend un projet d alternative ( et non d alternance) JL Melenchon ne peut pas utiliser un soi disant penchant des militants pc pour le ps pour justifier un virage de sa part vers une alliance sans rivage. En tous les cas tous dans la rue le 3 octobre pour défendre la poste !!!

  • Y en a marre de cette purée électoraliste qu’ils nous préparent à chaque élection ( PS et PCF) !!!!!!!!! Le PCF en perd son âme et son score, ils ont pas encore compris qu’ils se tirent une balle dans le pied à s’allier encore une fois avec une formation socialiste qui est pour un accompagnement économique du capitalisme. Bordel soyez propres sur vous et formez des coalitions de gauche mais la vraie gauche (PCF NPA LO PG et d’autes) une fois pour toute. Les gens de gauche sont fatigués de ces tractations en coulisse pour garder des places d’élus quitte à bouffer de la soupe antisociale. Dirigeants communistes, soyez clairs dans vos propos et surtout avec vos camarades proposez des programmes clairs neufs et sociaux avec des idées réalistes et réalisables en affirmant votre opposition au modèle capitaliste actuel.NE RECOMMENCEZ PAS A VOUS FOURVOYER AVEC CES TRAITRES DE SOCIALO. Je vous rappelle que pour l’instant la seule formation à être claire sur les idées et le positionnement politique est le NPA qui est prêt à faire un grand parti de gauche anticapitaliste je me répète ANTICAPITALISTE sans les socialo qui LE SONT CAPITALISTES EUX !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • La base communiste ? ça veut dire quoi, ça ? Marie-Georges Buffet ? Les militants ? Tous les militants ? La majorité des militants ?
    Cette mascarade n’est faite que pour préserver des sièges aux régionales...

    En tous cas, moi, je ne mange pas de ce pain là : déjà que je trouve le PCF pas assez à gauche, il est clair que l’élargissement, je ne le vois pas du côté du PS !!

  • Mélenchon n’a sauvé personne, il a besoin du PCF et il sait qu’il a trouvé un écho favorable dans le PCF, et c’est à nous militants à pousser notre parti vers une gauche authentique. Une alliance avec un PS social-libéral discrédité serait suicidaire pour nous, tant électoralement que du côté militant où beaucoup sont sur le départ si le Front de Gauche échuoe. il est en effet bien tard de demander au PS de changer et les désistements de second tour seront difficiles, même si appeler au vote anti-Sarkozy et ses sbires sera nécessaire. Comment ne pas se sentir personnellement visé par l’anticommunisme, quand on perçoit tant de violence dans les attaques contre le PCF qui reste l’organisation de gauche la mieux structurée et qui malgré tout a rendue possible l’existence du Front de Gauche. Au travail, les politologues, ce n’est pas de ma faute si le NPA patine : luttons pour qu’il entre et fasse pencher plus à gauche le PCF et le Front de Gauche. Mais attention beaucoup de Comunistes ne veulent pas d’un Die Linke à la Française.

  • il n’y a peut-être rien à attendre de ce côté-là, malheureusement. J’attends pour ma part un discours social cohérent, antimondialiste, donc antilibéral, et qui reconnaît que l’Etat, l’Etat nation, doit être un protecteur et un espace démocratique de solidarité.

  • Pour moi comme pour beaucoup ici, les cadres et élus (pour changer...) du pcf ne représentent par la base pcf.

    Des militants souvents dévoués et vraiment hostiles à la stratégie en vue pour 2010.

    Mais des militants attachés à leur parti et à la tradition communiste : on peut comprendre...

    Que le npa et le pg et d’autres fassent alliance : la dynamique fera le reste.

    Et peut-être que les cadres du pcf comprendrons...dans 20 ans...??!

    Autrement, que le pcf interroge ses militants dans un vote !

    C’est la moindre des choses en démocratie !

  • Avec toutes leurs bouffoneries on và encore bouffer de la droite en 2012 !
    Hé bien tant mieux, puisqu’il faut en bouffer pour que les gens en aient enfin marre et se lèvent contre tous ces politiques qui finalement sont tous de droite ! En fait, la droite a toujours dirigée ! C’est surement pour çà que les gens ne votent plus ! mapi nouvelle apolitique.

  • avant je disais ( pendant 20 ans) que ma famille ne voterait plus jamais pour le ps , maintenant je pourai dire plus jamais je ne voterai pour le pcf ils n’auront plus jamais une voix eux aussi, longue vie à Mélanchon et Besancenot.
    erick de montpellier

  • Notre souhait, notre but c’est la re-politisation de la classe ouvrière et du prolétariat, mais au sens noble. Sur ce sujet on n’exclut personne, pas de pb, on débat ouvertement.

    Comment veux-tu "repolitiser la classe ouvrière" sans parti sur lequel t’appuyer ? Car enfin le PCF te sort par les yeux, le NPA n’est pas ta tasse de thé et alors le FDG et le PG ça vire au cauchemar ! Est-ce que tu as créé un autre parti ou penses-tu à un en particulier ?

    • 88.***.136.*** est que c’est normal de "personnalise" le débat dans cet façon, et tous ca dans l’anonymat de ton commentaire ???

      Pour toi, re-politise la classe ouvrière et le prolétariat, dans le sens noble, veux dire nécessairement créé immédiatement un nouveau parti politique ???

      Bon c’est probable que tu n’a rient compris de que veux dire LL...

      Regarde se que c’est arrive en Italie, un Front anti - Berlusconi a produit uniquement son re élection et la démolition de la gauche dans son ensemble, pourquoi ???

      Si le seule lien que tien ensemble les diffèrent parti politique que vont forme la "nouvelle Union de la Gauche" c’est uniquement l’anti Sarkozisme, le résulta ne sera pas diffèrent que en Italie...

      L’énorme problème c’est l’ABSENCE TOTALE DE PROJET POLITIQUE comme le précise bien LL, ou encore mieux l’absence totale de courage de propose des alternatif de société, de reprendre l’analyse marxiste de la société capitaliste, de bien précisé que notre liberté passe par une société égalitaire, que on sorte de la "dictature de la propriété prive", que on reprendre l’idée que une "nouvelle société est possible", que "l’hypothèse communiste" est encore a l’ordre du jour...

      Bref c’est pas dans un "manœuvre électoraliste" ou dans une "solution" encore prise par une "élite" que proclame la constitution de un nouveau parti politique que on trouvera la solution...

      Donc c’est normal que LL pense, propose et invite de sortir des cet piège bourgeoise que son les échéance électorale et le manœuvre des direction des parti et propose de reprendre en main les chose de nous même et reprendre le travaille de politisation de la classe ouvrière et du prolétariat sans avoir des idée partisan, et laissé justement a la classe prolétaire de se donne les meilleur outilles capable de l’organisé et les chemin pour arrive a change cet société...

      Effectivement tous ca peux passe par une création de un nouveau parti, a condition que soit une réel "suite logique" après un grand débat et pas une énième décision de un petit groupe des illumine...

      Je me excuse de ma syntaxe en française...

      RF

    • Non mais t’excuses pas, c’est plein de charme !

      Si le seule lien que tien ensemble les diffèrent parti politique que vont forme la "nouvelle Union de la Gauche" c’est uniquement l’anti Sarkozisme, le résulta ne sera pas diffèrent que en Italie...

      Je sais bien que l’anti-sarkozysme ne doit pas être à lui seul un objectif de la Gauche, ça serait une erreur grossière car les citoyens sont pas fous, ils se diraient "oui et après ?". Il est évident qu’il doit y avoir un véritable projet politique porté par la Gauche, en commençant, c’est certain, par re-politiser toute la classe ouvrière ou prolétaire, mais s’il n’y a pas un support, je ne vois pas de prolongements.

      Le problème majeur à cet idéal communiste, tu l’écris toi-même, c’est la notion de "propriété privée" qu’il faut abattre. Est-ce que tu inclus la suppression de la maison ou appartement privé ? Car, il y a au moins 50 % de français qui ont "leur tanière" et en Espagne c’est une véritable institution à plus de 80 %.
      Et combien de communistes et de gauche ont leur maison à eux ?

      Tu comprendras qu’il faut rechercher et nommer tous les freins et les interrogations des citoyens qui empêchent d’avancer plus vite dans la constitution d’un véritable mur de gauche.

    • je me permets de mettre ici une réflexion intéressante de mon ami swami petaramesh sur son blog, sur la propriété

      ça s’appelle : "propriété:priver"

      Le principe fondateur de toute propriété n’est pas de posséder quelque chose, mais de priver autrui de son usage.

      La manière la plus absolue d’être propriétaire d’une chose, c’est de la détruire, assurant ainsi l’impossibilité définitive que quiconque d’autre puisse en jouir.

      On ne possède absolument que ce que l’on détruit.

      Ainsi peut-on considérer que l’amant jaloux, la maîtresse jalouse, qui commet le fameux "crime passionnel", ne fait rien d’autre que d’affirmer - et d’assurer - sa propriété sur un autre être de la manière la plus absolue qui soit. Affirmer sa propriété sur un être quel qu’il soit étant bien évidemment commencer par déposséder cet être de lui-même.

      Mais revenons aux objets moins vivants.

      Pour certains objets, la finalité même de notre propriété est leur destruction. Ce sont les biens de consommation, le morceau de pizza que je viens d’avaler, la clope que je fume, les deux litres de gasoil que j’ai brûlés aujourd’hui, affirmant ma propriété de ces biens à l’instant même où je les détruis, et où, ce faisant, je m’en prive.

      Pour d’autres objets, les biens durables, la propriété n’a pas pour finalité leur destruction, mais bien le droit d’empêcher autrui d’en jouir, même quand je ne les utilise pas et n’en ai aucun besoin, même quand leur utilisation temporaire par autrui ne me causerait pas le moindre préjudice. Et ma propriété sur un objet reste marquée par mon droit absolu de le détruire, si je veux.

      Fondamentalement, ce désir de tenir autrui à distance de notre bien prend sa source dans la peur de manquer : la peur que cet objet ne soit plus disponible pour mon usage au moment où j’en aurai envie, si cela doit jamais arriver. Mais même si cela n’arrive jamais, ou rarement, ou va savoir, ma propriété de cet objet marque mon droit d’en tenir les autres à distance, quand bien même je n’aurais strictement plus rien à foutre de l’objet en question.

      La peur que l’objet vienne à me manquer est celle qu’autrui s’en soit emparé et l’utilise à l’instant où j’en aurais besoin, ou qu’autrui l’ait rendu après l’avoir endommagé ou détruit - ce qu’on peut d’autant mieux redouter qu’on projette, probablement à juste titre, ce même désir de propriété sur autrui, et que donc, de la part de cet autrui fantasmé, conserver l’objet pour son usage propre ou le détruire seraient deux excellentes manière de s’en attribuer à son tour la propriété, le rendre endommagé en étant une forme adoucie, mais une forme de la même chose, une destruction partielle, une marque permanente de propriété, même passagère, sur l’objet.

      Peut-être est-ce la raison pour laquelle on prend si grand soin de ce qui nous appartient, et si peu de soin de ce qui appartient à autrui, le dégrader étant une manière détournée de le marquer de son passage, et donc, in fine de se l’approprier au moins partiellement.

      Au moins le chien qui pisse sur un arbre ne l’endommage-t-il pas, mais sans doute n’a-t-il pas la notion de propriété permanente : il reviendra encore pisser dessus demain, s’il est encore en vie.

      S’il y a une logique indépassable dans la propriété des biens de consommation, on atteint une forme d’absurdité quand on en vient aux bien plus ou moins durables, cette absurdité qui fait que les rues sont encombrées de millions de véhicules en stationnement, inutilisés 22h/24, qui fait que ma propre bagnole peut souvent rester une semaine à l’aise sans pointer son nez en dehors du garage. Ou que des gens crèvent de froid dans une rue en étant parfois surplombés de centaines de mètres carrés de logements inoccupés, parfois vides depuis des années.

      Pour une voiture, nous sommes encore dans une situation intermédiaire : un bien durable, certes, mais qui néanmoins s’use, qui est un objet manufacturé dont l’espérance de durée est, je l’espère toutefois, inférieure à la mienne : combien de voitures ai-je déjà éreintées, d’ailleurs ?

      Mais là où l’on atteint une véritable étrangeté, c’est quand on conçoit la propriété d’objets dont la durée de vie est supérieure à la notre : là, ce n’est plus nous qui les regarderons s’user, ce sont eux qui nous regarderont passer.

      Comment diantre puis-je être propriétaire d’une maison de deux siècles d’âge, qui sera toujours debout quand je serai allongé sous la pelouse, comment pourrais-je être propriétaire de la terre elle-même, de cette tranche de gâteau en 3D jusqu’à son centre même[1] alors que ce bout de terre a déjà vu passer les dinosaures, les glaciers, les mammouths, et que ma chétive existence n’est même pas un clin d’oeil pour lui ?

      On réalise alors qu’il n’existe aucun rapport entre ce bout de terre et moi, en tout cas certainement pas un rapport de propriété de moi sur lui !

      Cette propriété, c’est manifeste, ne représente vraiment rien d’autre que ce "droit" qui m’est accordé par convention sociale de priver tous les autres humains de l’accès à ce lieu quand bien même je serais ailleurs, du moins tant que je n’habite pas définitivement le sous-sol. Risible, non ?

      Dans un passé pas si lointain, les humains connaissaient les biens de consommation, les biens durables, et, économes qu’ils étaient, tentaient de rendre le non-consommable le plus durable possible : une maison était construite pour 10 ou 20 générations, les meubles à l’avenant dans une moindre mesure. Qui d’entre-nous n’a pas chez lui, au-delà de ses meubles Ik*a personnels, tel bahut normand, table ou secrétaire venant de la grand-mère ou de l’arrière grand-père ? Ou la pendule cent ans d’âge qui n’a besoin que d’un nettoyage et d’une goutte d’huile pour être pleinement utilisable par de nouveaux propriétaires passagers ? J’ai dans ma boîte à outils le tournevis de mon grand-père et le marteau de mon arrière-grand-père - que je n’ai jamais connu.

      Mais "nous avons changé tout ça", et la société de consommation ne fonctionne que sur le produire, et pour produire, il faut avant tout détruire. Désormais, le rôle premier du consommateur est de consommer, donc de détruire. Le premier devoir du bon propriétaire est devenu de détruire ce qu’il possède le plus vite possible - ou de s’en lasser et de le jeter, les modes et le "progrès" sont là pour ça.

      Mes meubles Ik*a ne risquent certainement pas de connaître mon petit fils, l’immeuble dans lequel j’habite est une vieille merde des années 1980.

      On construit des maisons pour 50 ans, des immeubles pour trente, un immeuble "récent" mais de 40 ans est une merde inhabitable, tandis qu’un de 150 ans est coté et a encore de beaux jours devant lui. Les bagnoles sont construites pour 8 ans, les meubles et l’électro-ménager pour 5, l’informatique et le consumer electronics pour 3, voire 2. Le mieux est que l’appareil survive une semaine de plus que sa durée de garantie, il y a même des calculs très savants faits pour ça.

      Et au moment même où l’on en arrive à la propriété ultime par la destruction permanente, la propriété même passe de mode avec l’arrivée de plus en plus massive de l’immatériel et des services, où notre bon capitalisme se rend compte que vendre, ce n’est pas encore assez car cela n’apporte qu’un bénéfice ponctuel, non, pour vraiment gagner du pognon (posséder du pognon, donc), il faut faire cracher au bassinet plus souvent que par l’acte d’achat, qui a le défaut majeur de produire une propriété durable, aussi peu que ce soit.

      L’ère est donc à la location de services, abonnements, forfaits et autres droits d’usage concédés sous licence et avec prélèvement mensuel automatique sur votre compte bancaire, s’il-vous-plaît !

      Y’a plus que le pognon que ça génère pour être réellement possédé par une frange infime de la population... qui ne peut pas le consommer... qui ne voudra surtout pas le détruire... qui n’en fera rien donc, à part le soustraire aux autres.

      Ce qui nous ramène bien à la caractéristique essentielle de la propriété.

      La propriété ne constitue pas les 9/10e de la loi ;
      elle constitue les 9/10e du problème.
      – John Lennon

      http://petaramesh.org/

    • Tu persiste a publie tes commentaires en "anonymat"...

      Le problème majeur à cet idéal communiste, tu l’écris toi-même, c’est la notion de "propriété privée" qu’il faut abattre.

      Le problème majeur ????????? ou je écrit que c’est un "problème majeur" ??? c’est pour moi une nécessité et certainement pas un problème...

      On ne peux pas change cette société si on ne reprend pas en terme claire la nécessite de sortir de "LA DICTATURE DE LA PROPRIÉTÉ PRIVE"...

      En réalité le problème actuelle c’est l’ABSENCE TOTALE DE PROJET POLITIQUE de changement de société dans les partis dit de "gauche" voir mieux de "la gauche non socialiste" qui au lieu d’affronté le débat, préfère faire des manœuvres politicienne pour garde des postes d’élus, peux importa a quel prix même au prix de s’éloigne des vrais besoin de la classe prolétaire, favorisant dans le fait la classe dominant, voir les capitaliste de tout sorte...

      Est-ce que tu inclus la suppression de la maison ou appartement privé ?

      Ha ha ha, typique "piège" historiquement utilise par la droite, mais aussi par les social démocrates de tout sorte pour nous mettre en "difficulté" et faire peur au prolétaires que arrive avec difficulté a acheté une petite maison et aux riches que vont avoir peur de "partage" leur maison des 1000m2 avec de la "populace"...

      On peux faire mieux... pourquoi ne pas dire que un communiste mange ton bébé, nique ta femme, pique ta maison, ta voiture et tous le reste ???

      Oui on vive dans un société "démocratique" et on est "libre" de mourir tous seul et dans l’anonymat dans "notre maison de propriété" sans travail et sans sous...

      VIVE LA LIBERTÉ d’utilisé l’argent du contribuable pour remplir les caisses "prive" des banques que nous on pique tous notre fric, que a mis en crise notre société et en complicité avec le gouvernement aide les entreprises et les capitalistes a nous licencie pour après nous impose des bas salaires et la perte des acquis social...

      Si tous le monde peux accédé dans un façon ÉGALITAIRE a les biens nécessaire a une vie confortable donc "possédé" aussi une "maison égalitaire" de fait le concept de la "propriété prive" viens automatiquement d’être aboli...

      On introduit donc le concept ÉGALITAIRE et de la "propriété collective" de moyen de production et de moyen pour vivre "confortablement", si le concept ÉGALITAIRE gagne on peux imagine la re-distribution des richesse entre les diffèrent pays et entre nous... les humain...

      Dans cet "HYPOTHÈSE" le scandale de voir des gens vivre, même ici en France, dans la misère totale sous des abris de fortune pendant que des appartement sont vide et d’autre se gave au champagne dans des chanteaux... peux disparaitre... et de voir que des familles ou le père et la mère même si travaille arrive pas a la fin du mois a fournir a mange decentement aux enfant...

      Inutile donc de faire peur... mais dire : voila tous le monde va avoir une maison, une voiture, une travail, et tous les appareilles que nous aide dans la vie... inutile de propose une vie sans couleurs, sans vie, sans style comme nous on fait subir Mao ou Stalin, c’est ne pas se que on propose...

      On propose un communisme ou on accède collectivement a toutes les meilleur technologie et biens que peux mieux nous faire vivre et accède même a toutes les technologie écologiste, ou on garde bien en vue le respect de nous tous et de notre planète...

      Notre imagination et notre plaisir passe aussi par une personnalisation de notre entourage... pas question donc d’avoir le même couleurs, le même forme dans la maison, comme dans les "expérience historiques" dans le "socialisme réel"... ici on parle d’accédé EGALITAIREMENT et COLLECTIVEMENT au moyen de production et donc de propriété...

      Donc d’un cote une société ou la "dictature de la propriété prive" règne et de l’autre une société ou la propriété est égalitaire et collective...

      Bien sur que tous ca et bien d’autres chose que je ne pas annonce passe par un "support collectif" que en générale et historiquement on appelle "parti" mais la chose plus importante et urgent aujourd’hui cet de remettre en marche, le débat sur le PROJET POLITIQUE pour une société diffèrent et re-politisé la classe ouvrière et le prolétariat...

      donc STP inutile de "faire peur" pour dénigré "l’hypothèse communiste"...

      RF

    • On propose un communisme ou on accède collectivement a toutes les meilleur technologie et biens que peux mieux nous faire vivre et accède même a toutes les technologie écologiste, ou on garde bien en vue le respect de nous tous et de notre planète...

      Tu vois Roberto, même le communisme d’antan a évolué, car il me semble qu’il n’y a pas si longtemps, on ne se préoccupait pas trop de la planète, on souillait à volonté la terre. C’est pas les exemples qui manquent.

      Maintenant, ta démonstration sur la notion de propriété privée tient la route, preuves à l’appui, car on voit bien que peu de personnes de la classe ouvrière même gagnant honnêtement leur vie ne peuvent accéder aujourd’hui à l’achat d’un logement qu’il soit un appart ou une maison. Ils sont rejetés comme des pestiférés par les banques.

      En fait, ce que j’attends des politiques communistes, de la Gauche, c’est qu’ils se préparent à recevoir et contrer des salves de la droite portant exactement sur ce type de sujet pour tenter de salir la Gauche et faire fuir ceux qui doutent encore. Il faut se blinder contre les coups tout en rassurant (dire la vérité sur les intentions) les citoyens qui en ont marre, comme moi, que cette droite perdure à la tête du pays depuis 1995. 14 ans qu’un mec de droite dirige le pays et lui donne les intonations droitières qui font mal au plus grand nombre de salariés.

      Je ne cherche donc pas à faire peur, moi qui ait peur, mais l’histoire est impitoyable et récurrente. Les hommes font toujours les mêmes bêtises contre les hommes.

      Marianne (peu importe, je ne suis qu’un numéro à l’INSEE ! Horreur)

    • Article très intéressant de Pétaramesh S. On peut même l’étendre à la place au cimetière qu’elle soit caveau ou tombe. La vie d’un homme est un véritable calvaire.

  • NPA/PG.....aucune différence avec PCF/PS/droite. Sinon qu’est ce qu’ils foutent au beau milieu de cette fosse à purin ? Révolutionaire, autogestion ? Résistance ? Pfff ! NPA s’il est pas déjà perverti il le sera pour continuer à exister, et s’il est vraiment sincère dans ses idées il rejoindra comme beaucoup et moi même les libertaires. Là où çà pue on reste pas !

    • complétement d’accord, et j’ajouterai même que la société républicaine n’a pu évoluer que grâce à l’action, la volonté et la mort de libertaires syndicalistes.
      L’histoire est là pour en témoigner ( Louise Michel et La commune cela ne vous rappelle rien ...)
      Ne serait-il pas nécessaire de nous interroger sur la commune de paris pour comprendre que les libertés actuelles figuraient dans sa revendication datant de plus d’un siècle.
      Les reculs sociaux passés actuels et à venir devraient nous faire réfléchir aux raisons et aux actions des personnalités dits politiquement corrects.
      Mais rien ne vient, sinon une querelle de pseudo intellectuels pour assouvir leur besoin de pouvoir et d’égocentrisme voué à l’échec d’une société meilleure.
      Sarkozy embauche, à qui le tour ?
      C’est désespérant de croire encore à quelque chose.
      Je suis militant syndicaliste, et je peux témoigner de la souffrance actuelle qui est une réalité dépassant largement les querelles de pouvoir.
      Je peux même affirmer que le pouvoir politique ne changera rien sans l’organisation des forces salariales, c’est à quoi je me consacres.
      Le reste ne m’intéresses pas tant il est lamentable.