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PS résultats contestés et contestables


de : Gérard Filoche
dimanche 13 novembre 2005 - 22h06 - Signaler aux modérateurs
15 commentaires

de Gérard Filoche

Résultats provisoires partiels contestés et contestables : autour de 54/55 % pour Hollande De 24/25 % pour Nps-As, et de 19/20 % pour Motion 2 Rag

Premiers commentaires

Une participation qui a explosé avec un « bourrage » de dernière minute de toutes les listes, ils ont rattrapé dans les derniers jours avec des ré inscriptions au forcing (Toulouse, Seine et Marne, 22, cf dossiers ci-dessous etc..) de « votants » qui n’avaient pas été acceptés sur les listes quinze jours plus tôt... sans parler du 62, du 13, du 34, etc.. ;

Il y a eu triche incontestablement et le nombre des recours en attestera... On a découvert que le Pas de calais n’avait pas de carte nationale, ni de timbres nationaux, mais des cartes locales, imprimées localement pareil pour les timbres... de toute évidence ce vote est insincère...

Mais même avec insincérité, ils reculent : de Dijon au referendum et au Mans : de 62, 5 % en 2003 à 58 % en 2004 et à 54/55 % en 2005.. tout en trichant, d’un coup à l’autre, ils ne peuvent que contenir leur défaite... ce parti est coupé en deux, entre pro sociaux libéraux et partisans d’unité de la gauche antilibérale, reste à concrétiser, car il y aura mouvements sociaux, prises de position tendues, désignations, etc... en tous cas, on ne voit dans ce contexte, aucune prise pour une « synthèse générale », les forces sont comme elles sont... équilibre instable et contesté entre gauche et droite du parti on a au minimum 25 % pour la motion 5, de gauche... la motion 2 n’a pas prospéré beaucoup ( reste à étudier ce qui s’est passé département par département, il y a des bizarreries... ) il semble qu’il faille consolider, renforcer, démocratiser, unifier, dynamiser cette gauche là !

Pas de place pour le découragement : nous n’avons jamais été aussi proches des 50 %, il faut faire des adhésions avant le 31 déc, il y aura d’autres votes en 2006, On ne se résigne pas à laisser ce parti aux sociaux libéraux, confiance : le mouvement social pousse en notre sens...

Bien a vous, et à bientôt pour d’autres nouvelles plus précises



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Commentaires de l'article
> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 00h12

Trucages en tous genres
Des adherents dont la moyenne d’âge tourne autour de 60 ans
Et la droite toujours aux commandes du PS.

Filoche, dorenavant c’est clair, tu rêves de croire qu’"ils" lâcheront le morceau.

Il faut rompre, sortir de ce mausolée où il n’y a plus de travailleurs...

Le vent souffle maintenant à l’exterieur, dans le réveil de la majorité sociale du pays.

Copas



> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 08h02 - Posté par

" Desadhérents dont la moyenne d’âge tourne autour de 60 ans"...COPAS, tu veux interdire de militer aprés quel age ? 50 ans ? 40 ans ?...Emploie des arguments politiques , et non ce type d’arguments trés limite !!!


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 10h14 - Posté par

c’est peut etre un argument limite comme tu dis , mais quand la moyenne d’age des adherents tourne autour de soixante ans , on comprend mieux un certain dephasage avec la société .
claude .


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 16h25 - Posté par

La moyenne d’âge est une interrogation contrairement à ce que dit mon interlocuteur...

Mon contradicteur devrait d’abord apprendre à lire, je n’ai nullement mis en cause le droit de militer ou de faire de la politique pour les personnes de 60 ans.

Il n’y a aucun handicap à être vieux pour avoir un point de vue, mais c’est bien sûr un problème politique que d’avoir un parti tournant à 60 ans de moyenne d’âge.

Un parti de vieux ce n’est pas bon pour les jeunes et .....les vieux.
Et c’est quelque chose qui indeniablement pèse sur le PS, le rend plus insensible à certaines évolutions que si ses adherents étaient normalement répartis dans les classes d’âge de la population
Il ne faut pas être très futé pour ne pas se rendre compte que c’est un problème, merci.

Oui un parti qui a une moyenne d’âge d’une soixantaine d’années est un parti qui a un vrai poblème de renouvellement.

La réalité est le l’argument politique qui a le plus de poids...

Copas


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 17h07 - Posté par

Faire de la moyenne d’âge d’un parti , un argument politique ,pour inciter un " vieux " (Filoche) qui doit friser la soixantaine à "sortir de ce mausolée où il n’y a plus de travailleurs" n’est pas convaincant politiquement.
Le problème de l’investissement militant des jeunes se pose aussi dans les syndicats (CGT , CFDT , etc) ou la moyenne d’âge des militants et même des adhérents a augmenté au cours des 20 dernières années.
ATTAC avec ses 25 à 30 000 adhérents a aussi une moyenne d’âge qui doit dépasser les 50 ans...Peux tu citer un mouvement qui ne soit pas un groupuscule dont la moyenne d’âge soit de 30 /35 ans ????
PS : J’ai 60 ans..40 ans de boulot.." travailleur".JE NE SUIS PAS AU P.S. ...et il m’arrive ,quand la cause me motive de militer avec des jeunes , des moins jeunes , des retraités (dont je suis), des femmes , des hommes, des français , des immigrés, etc...etc...(campagne pour le NON par ex.)
Je maintiens que ton argument est "limite".


Vieux, fatigué et usé...
14 novembre 2005 - 20h45 - Posté par

Je re-confirme n’avoir pas dit que l’âge était un handicap ou une dévaluation de la parole politique.
Ce n’est pas ce qui est dit.

Maintenant il semblerait que tu estimes que la constatation d’un vieillissement important de l’âge des adherents d’une organisation soit un argument limite.

Oui cette organisation est vieillie, a une proportion ridicule de travailleurs en son sein alors qu’elle se réclame des travailleurs, oui les adherents non-militants ont servi apparemment de godillots suivistes, oui la moyenne d’âge est un symptome d’une crise du PS .

Mais je dois me tromper certainement, une gérontocratie semble preferable apparemment pour notre ami.

Quelle représentation est possible dans un parti qui ne comporte pas les couches sociales les plus dynamiques de la société ?

Je fais partie de ceux qui vont vers la fin de leur activité, et je partirai avec dans les 45 ans d’activité de travailleur... Je ne fais aucun jeunisme... Je ne me satisfais pas d’un parti aspirant à gouverner avec si peu de sensibilité sur les évolutions de notre monde, jusqu’à en être marqué par sa pyramide des âges et sa composition sociale. Je ne souhaite pas être dans un parti sans gens d’autres générations...

Ca a bien evidemment des consequences profondes sur la résistance de ce parti à des idées novatrices, à toute évolution...

j’aime bien quand je suis confronté à des jeunes, des gens de 40 ans, de 60 ans, de 80 ans, je n’aime pas être confronté qu’à des personnes âgées.

C’est le même problème que la présence des femmes. Si elles ne sont pas représntées suffisemment dans les partis c’est qu’il y a un problème particulier, tu en conviendras là parce que celà est politiquement correct de le dire. Bien sûr que la moindre présence des femmes dans une organisation à des consequences sur l’orientation de celle-ci. Ca ne signifie en soit aucune qualité meilleure des femmes ou une dévaluation des qualités des hommes.
Là c’est pareil quand les classes d’âge jeunes et mûres sont minoritaires dans un parti. C’est pareil également quand on n’y trouve plus beaucoup de salariés.

Oui celà pese sur les orientations, forcement.

Copas


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 06h24

cher gerard
je comprend que tu ais la rage , mais quand donc la derniere goutte d’eau fera t elle deborder le vase ?
je peux aussi comprendre que tu veuilles attendre le congrés de ton parti , mais ensuite , que feras tu , que ferez vous ?
Voudrez vous en fermant les yeux sauver d’abord les meubles , maintenir la structure meme si elle a fait la preuve de son inutilité sociale et politique , nous avons nous militants communistes vu ce que pouvait donner un appareil autiste , sur de sa ligne et sourd aux appels desespérés de militants ! Nous avons glissé à un moment hors du parti , sur la pointe des pieds et en silence , en desaccord mais encore trop impregnés de ce parti pour nous elever contre lui .
Des milliers de militants aguerris ont abandonné le combat , surs du resultat à venir , mais sans esprit de revolte ! Certains comme moi y sont revenus , pour tenter de relever les ruines , si vous etes forts , surs de vous et de vos idées , n’attendez pas trop longtemps , car le peuple se detournera de vous comme il s’est détourné de nous , et c’est si dur de regagner la confiance qu’on a perdue !
bon courage gerard ,
claude de toulouse .



> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 11h13 - Posté par

Pour moi le vase a dèja débordé. Le PS et la social démocratie nous prouvent , au moment où une dictature se met doucement en place en France, qu’ils ne sont pas du côté du peuple. Leurs molles protestations quand ce gouvernement vend la nation au plus offrant, leur mépris du peuple, leurs petites querelles égocentriques, et la bassesse du débat, ont fini de me dégouter. Ils n’auront plus ma voix.
La situation du pays demande une réaction des gens de gauche, on ne peut pas laisser le champs libre à l’extréme droite et au très dangeureux ministre de l’interieur. Nos enfants ont surement réagis avec une violence désordonnée aux multiples provocations du ministre et de sa police. Mais il ne se trouve pas un seule des professionnels de la politique pour nous montrer le chemin de la résistance. Que le "De Gaulle" de notre époque se montre et je le suivrais.
Guillaume


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 16h46 - Posté par

Claude a raison, il, faut sortir , on a besoin de gens pour veiller au grain, de gens aguerris capables d’analyser les potions de nos liberaux, pour faire un bon ministre du travail par exemple, rejoindre la gauche, ... Filoche en fait partie, ce n’est pas le seul. Bien sûr qu’on connaît son parcours...Comme d’autres, trajectoires complexes et vivantes...

Je suis quelque part comme Claude (et doublement), on va pouvoir controler les appareils politiques mais il faut d’abord faire le ménage dans chacun...

A gauche du PS le nettoyage est en train de se faire, mais dans le PS vous n’y arrivez pas, il vous faut donc sortir sinon vous allez servir encore de caution pour rendre acceptable vos libéraux dans la population.

Rien n’est facile, tout est âpre et dûr, il y a tant à faire, on repart de si loin !

Fifi sors de ce mausolée !

Copas


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 08h49

"pour les médiocres et les fascisants, la démocratie n’est acceptable que si ils ont la majorité"



> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 10h10 - Posté par

et tu voudrais garder des mediocres et des fascisants avec toi , dans ton beau parti , va donc au bout de ta pensée ( si on peut appeler cela pensée !)


> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 12h01

PAS DE PLACE AU DECOURAGEMENT / VOUS ME FAITES RIRE:et que pensez vous les propose de M. Strauss-Kahn sur radio J : (...) Le congrès du MANS est d’ores et déjà réussi. Je constate qu’une majorité stable s’es dégagée. Ceux qui avaient pris d’autres positions se trouvent très largement minoritaires et d’autre part séparés. Cette majorité va diriger le PS (...)
Je lance un appel où est M. GENEREUX il écrit des livres sensés avec des réponses mais quand va-t-il vouloir passer à la pratique. Nicole



> PS résultats=NULS
14 novembre 2005 - 14h47

Et que va faire le PS contre l’état d’urgence de 3mois imposé dans toute la France, s’émouvoir des atteintes aux libertés ? ou dénoncer vigoureusement et organiser la résistance ????(j’ai entendu une partie de la réponse ce midi à la radio, je vous laisse deviner).



> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 20h07

et si l’on pouvait chanter après le congrès du Mans "c’est la chute finale" de la motion 1, peut-être que Péponne de La Rochelle aura enfin compris que tricher n’est pas jouer !



> PS résultats contestés et contestables
14 novembre 2005 - 21h11 - Posté par

Quelqu’un peut-il chiffrer cela :
Que représentent les (presque) 55% d’encartés pro "hollandais et sa motion" face au 55% de TOUS les "nonistes" du referendum du TCE ?
A première vue, pas grand chose.
Qu’esperiez-vous du vote de ces motions ? Un bouleversement soudain peut-être ?
Restez les pieds sur terre !
Comme l’indique le père Filoche, la représentativité "hollandaise" au sein du PS a pris du plomb dans l’aile (....gauche) depuis Dijon 2003.
Reste à connaitre la position et surtout les intentions du duo Fabius/Melenchon et du trio Peillon/Montebourg/Emmanuelli lors du congrès du Mans. Allignement ou dissidence.
A ce moment là, on sera fixé sur les forces sur lesquelles compter.





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