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Du cas spécifique Ségolène Royal à l’idée générale d’une candidature féminine à la présidentielle

Publie le samedi 17 décembre 2005 par Open-Publishing
40 commentaires

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Pour une meilleure vision du monde et des choses, nous vous proposons, tirées de l’actualité, quelques considérations soumises à votre éminente réflexion politique

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Depuis la rentrée, le Nouvel Observateur s’active au pas de charge et au clairon dans la promo de Ségolène Royal pour la présidentielle. Vous trouverez cette semaine la photo de Ségo en page de couverture et ses bons mots à l’intérieur.
– http://permanent.nouvelobs.com/poli...

La semaine prochaine vous aurez ses voeux de Noël, ensuite ses voeux de bonne année, puis viendront sa recette de la galette des rois et ses trucs sympas de mardi gras.

Est-ce trop ? Est-ce trop tôt ? Est-ce surtout le bon lot ? : Nous ne jugerons ici ni du timing, ni du tempo, ni du choix spécifique de Ségo.

Oublions donc Ségo un moment, une chose dans cette affaire mérite nous semble-t-il d’être avancée : l’idée d’une candidature féminine s’est finalement trouvée accréditée, sans donner lieu aux réticences débordantes que certains-certaines avaient cru devoir pronostiquer.

Soit que tout le monde s’en foute en vérité, soit que tous trouvent désormais la chose normale sans y penser, l’idée d’une femme présidente ne déclenche, dieu merci, pas le moindre tapage.

Eh bien si c’est ça, c’est l’occase de foncer ! Bien sûr à cet argument féministe s’oppose le contre-argument que femme ne constitue pas en soi une raison suffisante quand il s’agit de choisir le meilleur ou la meilleure pour devenir président ou présidente d’une nation.

Sauf que, contre-argument du contre-argument, depuis Marie de Médicis les femmes ont été rares et que ces 20 dernières années, les hommes ont été élus quasi-exclusivement sur des bobards. A elles donc, les femmes, il convient de ne pas faire grief d’avoir des sous-calfs et des nibards qui n’ont à voir dans cette histoire.

Le monde sera-t-il meilleur parce qu’il aura une femme présidente ?

Non ! mais alors qu’il ne bouge sur rien, il bougera sur quelque chose. Les femmes entreront un peu mieux dans le gouvernement, dans les cabinets, à l’Assemblée. Si peu que ce soit, ce sera bien, Et pour la classe politique ce sera, soyez en sûr, une véritable punition.

Déclarons 2007, année des candidates.

Outre Ségo, on ne manque pas de ressources à gauche : Marie-Georges, Arlette, Christiane Taubira, (qui mettrait tant de baume au coeur des domiens, notez cela), Elisabeth, Martine....

Il faut unir la gauche sur cette idée ! (euh évidemment en l’imposant, y a pas moyen autrement ! Mais rien que de voir leurs têtes ce sera très marrant).

Un deuxième mérite de l’idée, beaucoup plus fort encore, c’est qu’il n’est pas impossible de l’imposer à droite également. Là, je te dis pas, si on y arrive, ce sera le big bang de l’hilarant !

Et pour se replacer pour finir dans l’optique propre qui est celle du Nouvel Obs, ce n’est pas à un duel final Royal-Sarkozy que nous devons vouer nos efforts, c’est à un duel Royal-Sarkoza. Nous sommes nous faits très clairement comprendre ?

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Les Pensées zaz de l’Ocséna

Ocsena, Organisation contre le système-ENA (et pour la démocratie avancée)
– http://ocsena.ouvaton.org
– ocsena.org@wanadoo.fr

Messages

  • l’idée est trsé bonne mise à part la fixette sur ségolène car pour moi c’est NON !

  • On dirait que le PS a trouvé un remplaçant à Stephanski pour faire sa petite propagande et la promo de sa candidate sur bellaciao

  • Aucun de ceux qui m’ont traité de connard qui ne comprend rien à rien en votant NON au TCE n’aura ma voix. Et Ségolène a été la plus véhémente, elle n’avait que des insultes à la bouche en guise d’arguments.

    Ils sont allés très (trop) loin : ils m’ont dit que j’étais raciste, xénophobe, renfermé sur moi même, partisan de l’infâme Le Pen, alors que je refusais tout simplement une Europe oligarchique et ultralibérale dans laquelle seule la marchandise compte et dans laquelle l’homme est complètement asservi par le capital.

    Aujourd’hui encore, ils continuent à déverser leur trop plein de bile haineuse sur les 55% de français qui ont voté NON.

    Ces gens ne sont pas républicains.

    Ces gens ne sont pas démocrates.

    Durdo REIL

    • vous êtes encore sur le débat du TCE ?????? j’y crois pas....ça y est on repart dans la guerre de tranchées ouiouistes/nonnistes mais putain bougez votre cul et arrêtez avec vos débats stériles, j’hallucine ou quoi, les gens ont besoin de réponses concrètes et là vous vous embrouillez dans des débats politiciens qui n’avancent à rien, qui font chier tout le monde et qui écoeurent... de toute manière mettez nous un candidat du NON, que ce soit Arlette, Marie-Georges ou Laurent ils sont tous à moins de 30% dans les sondages d’opinions...ce ne sont que des sondages me direz-vous...encore que moi je veux pas me repayer la droite (qui vire extrême droite) durant 5 ans, et indéfiniment comme ça...je suis ptètre utopique mais pas suicidaire, je veux bienc roire que Marie-Georges and co comptent sur la droite pour regrossir leurs rangs, mais les stratégies politiciennes j’en ai rien à foutre, j’ai envie de trouver unt aff, que mes gosses viennent dans un monde un peu moins pourris, les sratégies politiciennes j’en ai rien à foutre, alors mettez moi celle ou celui qu’est le plus à même de gagner à gauche et qui parait le plus rassembleur entre toutes les diversités et opinions, arr^zetons d’êtres bornés et acceptons des compromis, si c’est Ségo ça me parait quelqu’un de tout à fait acceptable, bien que sur certains trucs je suis pas tout à fait en accord (les questions homos principalement), alor pr moi Ségo c’est oui que ça vous fasse chier ou non, vous allez pas nous renvoyez dans le mur comme en 2002, on a assez payez, parcke les bourgois philosophes d’extrême gaiche qui vivent dans les beaux quartiers de Paris, y zont en rien à foutre que les choses bougent ou non, ils savent pas ce qu’on vit, ons e demande parfois où se trouve vraiement la gauche caviar, celle qui se complait dans le malheur des gens, car c’est ce malheur qui lui rapporte des voix...

    • Complétement d’accord avec toi :
      vive la désobeissance civile :
      http://www.stop-monsanto.qsdf.org/

    • Non !

      On m’a déjà fait le coup : voter Chirac pour ne pas avoir Jean Marie Le Pen. Et j’ai eu Nicolas Le Pen.

      Je n’ai pas entendu le PS, ni Ségolène, s’élever avec force contre Sarkozy. ils ont plutôt approuvé.

      Parce que eux aussi réagissent en fonction des sondages. Ils sont bien capables d’imiter Sarkozy.

      Les a-t-on vu saisir le Conseil Constitutionnel contre cet etat d’urgence ?

      Durdo REIL

    • Ah ! ça y est voilà le "défenseur" de service du Parti Soumis (PS) à l’ordre libéral.
      Mais oui, mais oui, t’as raison de bouger ton cul le vote soce en est un excellent moyen.
      Comme tu dis, l’extrême gauche ne décolle pas dans les sondages ... mais à y regarder de près, la droite de la gauche de gauche non plus...
      T’as peut-être entendu parler de Bolkestein ? non ? Ségolène, elle t’avait pas dit que la fameuse directive du même nom était enterrée ?
      Paf.. la revoilà et sans bruit, ni dans les médias, ni au PS. Mais, t’as raison, on en est encore à parler du traité...pouh !
      Lamy ? tu connais ? non ? c’est celui qui présidait la commission Européenne et nous avait mitonné ce petit traité où "la concurence doit être libre et non faussée" .
      Paf...il est patron de l’OMC qui nous mitonne un avenir radieux : à nous et à toi et tes enfants.
      Lamy, membre du parti socialiste, dans le staff de Strauss khan . T’as raison, avec les soces, ce sera au moins pas pire, avec l’avantage qui en a pour croire que ce sera mieux...

    • c’est NON NON et NON à tous ces PS du oui ! et on est pas "encore sur le TCE" on a pas la mémoire courte c’est tout ! Giscard nous a prévenu : si un partisant du oui passe.....ils nous refoutent la constitution telle que nous l’avons refusée ! c’est NON !

    • Dans l’immédiat, un constat s’impose : on est quand même très mal barrés à gauche pour s’en tirer : Y a plein de raisons à cela qu’on connaît tous, oui la trançonneuse semble bien irrémédiablement passée

      Il est clair que le choix d’une femme est tout aussi difficile et n’échappe pas au vomissement naturel dans le contexte.

      Notre Titanic est en train de couler, et nous coulons avec. Chantons ! peut-être bien au fond que c’est une bonne nouvelle.

    • Je vous invite à lire dans le dernier n° de Télérama (si si ! ) "S Royal et N sarkozy cartonnent dans la presse people" Extrait : "même langage proche des préoccupations des français, même exposition de la vie privée(...). Il se bat contre l’insécurité, elle se bat pour la famille (...)
      le succés des deux speedy nous montre que les médias ont définitivement vampirisé la politique : il est pertinent de parler karcher et vie de famille pûtôt qu’Europe, rôle du sénat et fiscalité"..."
      Francesca

    • Un de nos amis estime que :

      .../...vous êtes encore sur le débat du TCE ?????? j’y crois pas....ça y est on repart dans la guerre de tranchées ouiouistes/nonnistes mais putain bougez votre cul et arrêtez avec vos débats stériles, j’hallucine ou quoi, les gens ont besoin de réponses concrètes et là vous vous embrouillez dans des débats politiciens qui n’avancent à rien, qui font chier tout le monde et qui écoeurent.../...

      Mais oui mon ami car je n’ai rien vu de changer dans les positions des uns et des autres, ce qui est du concret, comme d’apprendre que je vais devoir bosser plusieurs années de + pour avoir une retraite, application concrete de l’agression soutenue et defendue par le PS, la droite et l’extreme-droite en Europe...

      Le TCE est toujours d’actualité.

      La politique qui l’a inspiré et qu’il l’inspire est à l’oeuvre.
      Les implications concretes de cette politique, de cette orientations produisent les ravages que l’on sait, tout autant dans la montée de l’extreme droite que dans les attaques sociales, contre la démocratie, contre les droits réels et concrets des populations.

      La bataille est bien toujours autour de cette politique là, et le TCE son fleuron à permis de voir qui était qui dans l’affaire,.../...
      Les déclinaisons nationales en l’occurence sont affaires de satrapies locales, ...

      Je sais bien que pour certains, comme notre ami, ce qui date de 6 mois semble déjà épouvantablement loin et démodé....Ca fait "chier" et "écoeure tout le monde".... comme il nous le dit avec poésie.

      Il demande de se plonger dans le concret , alors qu’il y aille :

      * Il a par exemple, sur ce site, une pétition à signer contre la DADVSI, consequence concrete dans le domaine logiciel de l’interpretation d’une "directive européenne".
      * Il a également une souscription toujours en cours pour les salariés de la RTM qui sont exangues financierement après 45 jours de grêve pour la sauvegarde du service public mis à mal par des politiques menées à l’échelle européenne pour les casser et les filer au privé (la sainte alliance de la droite, l’extreme droite et du PS à l’echelle européenne),
      * il peut également exprimer sa colère contre l’alliance droite-extremedroite-PS sur l’OMC ,
      * il peut se rendre compte combien au concret les attaques contre les travailleurs âgés menées par le tandem européen droite-extdroite et groupe socialiste pourissent l’existence de ceux qui sont usés par l’exploitation.
      * Il peut également prendre part aux protestations et manifs contre l’état d’urgence qui démultiplie la puissance policière pour des problèmes qui relevent de problèmes sociaux.
      * Il peut demander également que le politique du logement change radicalement et que soit attaquée concretement l’appropriation privée des logements .

      Les exemples destructeurs de la politique européenne menée ces vingt dernières années sont innombraux et montrent combien ils ont fait mal aux populations, plongé l’Europe dans la stagnation et le maintien de puissants taux de chômage réels.

      Politiques anti-sociales qui font marche-pieds à la droite et l’extreme droite, qui désagregent le line social, et la situation de la majorité des populations, attaques contre les droits des gens , soutien non démenti à un traité impliquant concretement un recul net de la démocratie, un cassage de la séparation des pouvoirs, le territoire de l’UE transformé en jungle de capitaux flottants où on applique le droit social le plus bas, où on a ses benefices dans le territoire qui lui offre le moins de prélevements (hors le l’UE c’est possible), où on peut mener de très grands agressions sur les droits de l’homme...

      Mais apparemment celà est négligeable pour notre ami...

      Alors, Mme Royale ? Un des fleurons de cette politique agressive contre les populations ?
      Et pourquoi ne soutient-il pas Sarkozy directement ? Puisque Sarko serait face à LePen !
      Et après soutenir Marina contre Jean-Marie ?
      Puis Jean-Marie contre Adolphe....

      Le PS n’a toujours pas quitté la place où il était , celle du soutien à ce qui frappe la majorité de la population, con-cre-te-ment.....
      Pourquoi voter d’emblée pour ces gens-là ? Qui se nourissent justement de l’abandon de gens comme notre ami.

      Mme Royale a-t-elle présenté la moindre excuse, la moindre évolution perceptible sur son comportement insultant contre la population ? Est-elle revenue, au concret, sur la politique TCEiste du groupe socialiste européen ? A-t-elle demandé que Mr Lamy, qui represente la droite mondiale des politiques du commerce, soit destitué de ses positions à l’OMC ? Viré d’abord du PS ?
      Que pense-t-elle de son ami Lang qui ne veut pas qu’on revienne sur la privatisation d’EDF ?

      Rien n’a changé de l’orientation de Madame Royale et du reste de la direction socialiste.

      Soutenir Madame Royale c’est faciliter le travail de l’extreme-droite, favoriser cette dernière, briser définitivement ce que fut la gauche, préparer le terrain à une destruction continue de la situation de la majorité sociale du pays.

      Voilà mon ami, jouer à faire "popu" dans un message ce n’est pas injurer l’intelligence et le raisonement.

      Copas

    • Après François et Nico , c’est Ségo et Nico ?

      Se tiennent-ils la main sur la photo ?

      Ce qui compte avant tout pour ces guignols c’est de participer à la grande partouze médiatico-politico-ploutocrato-néolibérale de beaufs copains énarques. Ils ne s’intéressent qu’à leur propre libido égoiste pendant que le peuple (pas seulement d’en bas) vit de plus en plus misérablement.

      Plus la partouze est hard, plus le peuple est assujetti, plus il sont près de "leur nirvana".
      A l’ENA on leur a appris que leur Bouddha s’appelle CAPITAL et qu’ils doivent l’honnorer par tous les moyens, qu’ils ne doivent pas se laisser attendrir par quelque souffrance que ce soit.

      En vérité je vous le dis (pardonnez-moi seigneur) : ces gens font tous partie de la même famille d’échangistes (idéologique ?), leurs idées s’interpénètrent (seulement leurs idées ?) et sont à peu de chose près les mêmes : le capital roi et l’homme asservi.

      Durdo REIL

    • tout a fait d’accord pour Ségolène..Au moins ça nous changera des mecs !!!!!!!

    • Mais non tu as déjà Laguiller, Taubira , ou Buffet, pourquoi vouloir cette dame ? Pourquoi pas Tatcher (ils nous refileraient sa momie ?) ?....

      Tante Agathe, Mamie Nova, ou la mère Denis ?

      Un peu d’arguments, merci, de propositions concretes, de développements de fond, seraient une bonne chose.

      Je sais que c’est assez rare à la direction du PS mais l’effort pourrait être fait...

      Cop.

    • Nous sommes bien barrés à gauche...

      Ce sont les diviseurs, à savoir la direction du PS, qui n’arrivent pas à incarner la gauche dans ses espérances, tant ils se sont roulés dans la boue.

      Leurs crises, et la répulsion qu’ils inspirent dans la gauche réelle et la population, ne saurait être confondue avec une crise de la gauche, sauf pour ceux qui ne voient de solution que là après des dizaines d’années de gouvernements de gauche dans l’impasse.

      Un peu comme les discours de haine contre la population, de defaitisme, de flagellation qu’on entend actuellement sur la situation française.
      Les coupables accusent les victimes, c’est un vieil air.

      Il existe, à côté de celà, une espérance importante, une esperance de gauche, apte à reprendre le flambeau des batailles pour l’égalité, des droits de l’homme, de l’avancée démocratique, de la defense des interets de la majorité sociale européenne...

      Cette espérance de gauche a de multiples museaux, elles a les moustaches de Bové, l’humanité de Buffet, la brillance et la fermeté de Besancenot, la ténacité de Laguiller, elle a l’intelligence de ceux qui ont propulsé les traveaux d’ATTAC, elle se retrouve dans les travailleurs de la SNCM, de la RTM, de la SNCF, elle se retrouve dans les combats pour la liberté comme ceux menés actuellement autour des DRM, des bataillers pour les libertés sur le NET dans les nouvelles technologies, elles se retrouve dans les alter-mondialistes qui désirent un autre monde plus humain, moins inégal et moins violent, elle se retrouve dans les combats en defense de l’environement, contre les OGM, pour des agricultures raisonnées et moins polluantes et appauvrissantes, on la retrouve chez les libertaires, dans les combats contre les racismes, pour l’égalité des hommes et des femmes, contre le règne sans partage des groupes financiers, ...

      C’est la bataille contre le TCE qui a vu un combat de gauche épouser enfin étroitement la question des interets réels et concrets de la majorité sociale. Cette grande bataille a vu de multiples protagonistes de gauche apparaitre dans une bataille concrete en defense des services publics, des conquêtes sociales, de la démocratie....

      Ca fait du monde, et enormement de monde, et celà progresse trop lentement à mon goût et il n’y a pas de raccourcis malheureusement, mais ça progresse.

      Ce chemin est le seul éfficace à terme. Le reste est le lit de la défaite, le marche-pied de l’extreme droite....

      Cop.

    • vous êtes des malades ma parole, je suis un ex-nonniste puisque je fais partie de ces 55% de français(es) qui ont voté non ce 29 mai, et comme beaucoup d’entre eux j’ai bien l’imression de m’être fait baisé, ce débat là est dépassé, ya plein de gens que vous avez écoeureés, les sondages lamentables de tous les tenants du non depuis quelques mois me semblent être assez évocateurs...seules les idées de Le Pen semblent gagner de plus en plus l’opinion française, je fais réf à un récent sondage d’il y a quelques jours dont vous avez entendu parler jimagine....c’est sur Sarko le facho n’y est pas pour rien, mais ce quii s’est passé ya quelques mois encore moins....jy ai cru à vos conneries lors de ce débat du TCE j’ai même distribué des tracts dans ma fac, et à la sortie alors que je faisais encore partie de Sud, même moi j’en ai dit des bigs conneries, j’essaie juste de me réveiller et d’petre un peu plus les pieds sur terre, je veux pas que mes gosses vivent dans c emonde que vous appelez où la seule alternative est de se tirer une balle dans la tête

    • Mais je pense que c’est vous qui êtes assez gravement atteint. Vous avez l’air d’être un personnage aux convictions très volatiles.

      Ce débat-là n’est absolument pas dépassé.

      Si vous avez dit des conneries lors du débat référendaire, c’est votre affaire.

      Moi, j’ai dit NON à l’oligarchie et NON à l’asservissement de l’Homme par le fric. Je m’en voudrais de dire le contraire aujourd’hui. Je ne possède pas vos facultés d’adaptation.

      Le PS de Ségolène, que vous avez manifestement rejoint, s’est permis de mépriser le vote de 55% des français.
      Je dis donc que ces gens ne sont pas démocrates et sont capables de tout.

      Si vous observez bien, vous remarquerez que ce PS ne condamne pas fermement les agissements de "Sarko le facho", comme vous dites.

      Quand aus idées de Le Pen, pensez vous réellement qu’elles n’ont pas atteint le PS de Ségolène ?
      Et laissez-moi vous dire que vous fourrez le doigt dans l’oeil si vous pensez que les idées de Le Pen n’appartiennent qu’à Le Pen. On s’en doutait, mais on a eu la preuve très récemment que beucoup de faux culs avançaient masqués.

      On ne peut trahir la volonté de 55% des français, les traiter d’abrutis et vouloir gouverner la France. C’était un pas à ne pas franchir.

      Je ne tendrai pas l’autre joue !

      durdo REIL

    • L’argumentation monte d’un cran.....

      Cop.

    • Salut,

      Je suis pour cette grille de lecture : ceux qui ont appelé à voter oui en utilisant des arguments d’autorité ne méritent plus jamais nos voix. Il y en a quelques-uns qui ne savaient visiblement pas ce qu’ils disaient... mais les ténors du PS ouiiste sont tous à oublier à jamais dans les élections.

      Continuons à rappeler cela, partout, tout le temps.

    • De toute évidence les femmes ne sont pas tes "cop".
      Aurais tu des problèmes à régler avec elles...
      Courage
      Et ose.
      Tu verras, ça ira mieux, après.
      Pour Ségolène

    • Voter Segolene : pourquoi faire quelles idées ? quelle politique ? quelles réponses aux problèmes actuels ? le blairisme ? il est en train d’exploser avec un déficit supérieur à celui de la france, des services publics en lambeaux, des chiffres du chomage truqués. A part le blairisme on n’a aucune idée de ce qu’elle veut faire.

      maintenant elle a surement ses chances : femme, actuellement c’est porteur et comme Miterrand socialiste et de droite.

  • Une femme ?

    Pourquoi pas evidemment, mais ce n’est pas une fin en soi.

    Vous vous rappelez Maggy ?

    Ségolène est une sociale-libérale, qui s’accorderait très bien d’un libéralisme accomodé de quelques mesurettes sociales.

    Elle ou Sarko, pas grosse difference.

    Je ne voterai pas Arlette, car je ne suis pour aucune dictature, mais elle, au moins, elle est cohérente, alors que Ségolène, l’archétype du bobo.

    Alain.

  • que cela soit une femme ou bien un homme peu importe.
    si la même merde est mise dans la gamelle ça importe.
    ps=parti sans.

    de:on est pas trés content.

    • Bon là les mecs, on se tape les roustons d’une manière un peu brownienne et douloureuse.

      Que nous ayons des affections et des inimitiés à exprimer ok, elles s’expriment, mais au global il n’y a que 3 stratégies entre lesquelles il faudra bien choisir.

      1° hypothèse : Le choix du PS (choix de raison ?). Au PS, ils ne sont pas sympathiques, plus du tout, mais quand même plus sympathiques que la droite. Veut-on éviter le pire, choisir le moindre mal, on les choisit en désespoir de cause (N’importe lequel fera l’affaire, peut-être même Ségo qui est notoirement imbuvable sans qu’il soit utile d’en faire la démonstration).

      2° hypothèse : le choix "alter" (ou choix de conviction, choix du coeur si vous voulez). On se manifeste exclusivement selon notre penchant, mettons Arlette, Besancenot, Bové, Marie-George, etc. C’est bien, mais on se divise évidemment, on n’arrive pas au 2e tour. Après notre beau baroud, on re-déguste pendant 5 ans.

      3° hypothèse Le choix délibéré du pire. On ne se casse pas le but, on fait n’importe quoi, en se disant que du pire (le vrai pire, le pire du pire, sort obligatoirement le bien, c’est une question de patience (après la tempête vient forcément tôt ou tard le retour au beau temps. Bref le chaos c’est le mieux qu’on puisse souhaiter (Cf. théorie de l’ordre par le chaos).Au fond, je me demande si on a quelque chose de vraiment intelligent à suivre à part cette troisième hypothèse qui se résumerait en peu de mots : Vive le bordel ! Mais bon ! c’est quand même risqué pour ceux qui on des gosses

    • Bien,
      que vous cachiez votre orientation est une chose , mais que vous soyez toujours sans le moindre argument politique est plus génant et montre le peu de qualité produite actuellement par les groupies de la direction du PS.

      Il y a une autre hypothese à la votre, que la gauche soit au deuxieme tour mais sans l’objet de votre adoration.

      Rien n’est gagné, tout peut s’écrouler sous les divisions mais il n’y a pas d’autre choix actuellement que cette orientation pour faire avancer les choses.

      Il y a d’ailleurs quelque chose de triste dans l’incapacité chronique des soutiens de la droite du PS à soutenir le moinde débat politique sans essayer vite fait de dériver sur autre chose le plus loin possible de toute discussion concrete sur les orientations à soutenir , de toute discussion sur le fond...

      Par contre, et juste pour faire peur, on sera beaucoup à parler du fond et du concret dans une élection,

      ....pas de chance....

      Copas

  • pour moi c’est NON à la ROYAL

    • pareil c’est NON !

      je ne choisirais pas entre la peste et le choléra.
      j’ai dit NON une fois et ce ne n’est pas pour abdiquer 2 ans aprés.
      et que les partis le sache, surtout le ps, il n’y aurra pas de chantage à l’élection.
      le ps pour moi n’est pas une alternative, ni un contre pouvoir !
      il nous le prouve : 60 députés pouraient s’opposer à l’état d’urgence....rien.

      NON au ps ! NON à Royal ! et qu’ils le sache ! et que les autres se bougent et se rassemblent !

    • Je viens de lire avec baucoup d’interet toutes ces interventions que cette probable candidature de Segolene à entrainé.... j’en sort inquiet ! Inquiet de lire qu’un jeune étudiant de Fac qui à soutenu le NON au TCE, renonce aujourd’hui alors que ce NON à soulevé un immense espoir.

      Je voudrais témoigner : je suis septuagénaire et j’ai bien donné aux :"votes utiles" ; à la "discipline républicaine" ; au "moindre mal", j’étais jeune, moins jeune et même déja vieux, et j’espérais toujours que "ces gens" qui se réclamaient de Gauche, qui s’appellaient : SFIO ; FGDS ;PS, feraient enfin une politique de justice sociale !
      Le constat que je fais ? C’est que j’ai mis en péril l’avenir de mes enfants et petits enfant,(celui des votres aussi) !
      Le chomage s’est dévelopé, la misére est apparue (de nouveau), les SDF, les précaires, ETC , Entrainant la délinquance, la criminalité et peut-on en vouloir à quelqu’un qui à fain, qui à soif, qui à froid, de tenter par tout les moyens de vivre ?
      QUI EN EST RESPONSABLE ? Les politiques libérales bien sur et ceux qui les mettaient en oeuvre !
      S’agissant des partits de droite, c’est normal ils sont élus pour cela, mais s’agissant des partits qui se réclament du socialisme, c’est INACCEPTABLE et ce serait CRIMINEL de continuer !!!

      Je suis d’accord avec COPAS et d’autres intervenats qui tentent d’attirer l’attention sur un tel danger.
      Que nous votions pour une femme ou un homme, peut m’importe pourvus qu’il soit porteur de l’espoir qu’une véritable politique de gauche fait naitre et je vous assure "que ce possible" candidat (aussi) du PS, je veux parler de KOUCHNER, il à bien compris l’importance de l’enjeu, il à fait feu de tout bois sur le communisme hier au soir dans une émmissions sur la 5 !

      Alors que ce soit KOUCHNER, SEGOLENE, DSK, LANG, HOLLANDE, ou AUBRY c’est du pareil au même, c’est aller vers de nouvelles déceptions, c’est faire avancer d’un pas supplémentaire Le PEN et son filleul SARKOSY.

      Nous avons fait gagner le NON au TCE en quelques mois en débattant dans tout le pays dans de multiples forums, il nous reste un an et demi pour batir et faire gagner un programme de gauche.
      Mettons nous à l’oeuvre et soyons déterminée.
      Georges du 64.

    • oui, c’est sur le fond comme le dit Copas, sur un programme comme vous le dites vous aussi, cher monsieur.
      je me prononcerais sur ce fond là, et pas sur la tête d’une personne ou d’une autre.
      si ce minimum de démocratie ne m’ai pas donné, je déposerais un bultin blanc.
      Des bultins blanc en masse ne peuvent être ignorés, me semble t-il.
      la question de l’abscence de candidat représentatif d’une grande partie de citoyen serait, à mon avis, inévitable et personne ne pourrait parler de weekend à la pêche.

      nh.

  • Très intéressants et pertinents les débats sur cette page.

    Et réconfortants en quelque sorte : la majorité de ceux qui se sont exprimés ici disent clairement : nous ne voterons plus par défaut !

    C’est bien mon avis.

    NON au PS qui nous balade depuis des décennies et Non à leur candidat, même si c’est une femme (choix purement démagogique, sinon, pourquoi choisir la Ségo politicienne très nulle. Vous l’avez déjà entendue sur des grands sujets ?).

    NON à un candidat qui ne se serait pas clairement battu contre le projet de TCE (qui, contrairement à ce que dit un post, n’appartient pas au passé mais s’inscrit dans la droite ligne de la politique capitaliste anti-sociale que comptent pérenniser ceux-là mêmes qui prônaient le OUI).

    OUI à un candidat autour d’un projet de gauche.

    C’est à nous de ne pas baisser les bras et de pousser la vraie gauche à se rassembler, à élaborer un projet en faisant abstraction des calculs politiciens de candidats à l’alternance.

    Nous y avons cru pour le TCE, nous devons y croire pour la présidentielle. Ce n’était pourtant pas gagné mais petit à petit, nous en avons acquis toujours plus à notre cause. malgré le PS et malgré les médias acharnés à nous démolir.

    Alors, on relève la tête, on relève les manches et on fonce.

    Valens

    NB : pour moi, Laguillier vit sur ses acquis de sympathie (pour sa longévité ?) mais LO a toujours fait cavalier seul. Laguillier n’est pas plus à même de représenter la gauche que la Royal.

  • Oulala !

    Je suis passé chez alain d’abord, il invite tout le monde sur bellaciao.

    Putain c’est le "wouaii" ici.

    Allons les enfants calmez-vous, vous savez bien qu’Alain est quelquefois un "Zazeur".

    Alain soit gentil d’annoncer tes messages zaz.

    o-:p

    Esteban

    • Esteban a bien pigé qu’on ne tape jamais, à l’Ocséna, au seul premier degré. Merci Esteban !

      Pour revenir au débat commun, passons d’abord sur la première évidence : Evidemment que c’est sur le fond qu’on va se décider, pas sur un hypothétique tour de poitrine ou un minois qui ne nous intéressent pas. Mais bon ! ce fond pour le moment n’est pas encore mis véritablement en musique.

      Les 2 "gauches" existantes, la vraie celle du Peuple, et l’autre qui paraît si pipotée, ont désormais du mal à pouvoir se "rencontrer". Henri Emmanuelli qui eût été homme à trouver l’impossible adéquation, Henri n’entend pas se présenter.

      Les déceptions et les coupes amères bues antérieurement font que beaucoup d’entre nous préféreraient même connaître l’échec de la gauche plutôt qu’un pseudo-triomphe du PS dont la suffisance, le bablabla, les accaparements de famille nous ont douloureusement gavés dans le passé. Nous, on pencherait assez de ce côté méchant (bête et méchant peut-être).

      L’intéressant ici toutefois est d’en causer entre nous. Le sujet proposé, mine de rien (comme on dit), nous semble un bon prétexte à la faire ; et d’ailleurs c’est ce qu’on fait !

      Zorglub pour Ocséna

    • Vous avez raison il vaut mieux faire échec à une certaine gauche en n’allant pas voté et laisser le champs libre à M. Sarkosy ... Oui c’est une façon de voir... Est-elle des plus intelligentes.. à réfléchir..Et c’est tellement bien de pouvoir se moquer et faire sa petite révolution dans sa petite tete..
      Oui c’est bien vous avez raion à partir d’aujourd’hui VOTONS INERTIE...

      Bravo.. Nicole

      Message adressé à Zorglub

  • RESSERVIR LES MEMES PLATS, POURQUOI ?

    Parce que des sondages et ceux qui les utilisent tentent de dévier le débat général sur le contenu de l’alternative et de l’amener à se réduire à l’alternance ?
    Sur ce même forum, il y a déjà quelques mois, on a déjà abordé cette question.

    La Zapatera, c’est une femme. La belle affaire !
    La mère Tathcher aussi, et alors ?
    En quoi çà vaccine contre le libéralisme, le capitalisme, et la concurrence effreinée entre les homme et les peuples ?

    Donc, pour moi, homme ou femme la question n’est pas là !
    La question est de remettre en cause le capitalisme et le patriarcat qui va avec...
    Or là-dessus, le document d’orientation préparatoire proposé au prochain congrès du PCF dit des choses qui m’intéressent...

    Une fois qu’on aura défini dans les luttes pour la vie, en oeuvre dans les quartiers et les entreprises, dans les forums populaires et les manifs, etc, le contenu essentiel du projet alternatif, la question de qui le portera sera bien plus pertinente et facile à résoudre.
    À priori pour moi Zapatera c’est NON ! et M-G.B ce serait OUI !

    NOSE

  • Pour être vacciné des politicards actuels, prêtez vos oreilles et,

    Ecoutez la seule l’interview de Cornélius Castoriadis par Daniel Mermet en 1996.

    http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=81

    Du grain à moudre comme disait DM, un pétard qui rencontre une allumette, c’est le moment. Ca vient de se réaliser avec le NON, c’est déjà un premier pas pour la reconquête de notre démocratie. Notre confiance a été trop longtemps abusée par les uns et les autres.

    Le pouvoir n’est pas dans la rue comme disait l’ex PM mais ce pouvoir vient de cette rue et il nous appartient à tous et non à quelques uns. Il faut que toute personne responsable soit élue. Si ce n’est pas la bonne, on en change au lieu d’attendre 5 voire 6... années perdues. Pas de crainte à avoir, cela se pratique depuis toujours et partout.

    Haro contre les hauts fonctionnaires nommés par les politiques, haro contre leurs experts (ou pseudo) et consorts de tous poils, les banques, les clubs de pensée, les conseils d’administration où l’on retrouvent les mêmes (patrons, ministres ou anciens de promo...) qui s’échangent les chaises et qui nous gouvernent depuis des décennies, sans notre consentement. Les ministres passent mais tous les autres restent et appliquent toujours leurs règles.

    Le prochain candidat doit s’ "ENGAGER" derrière un vrai programme de changements clairement énoncés. Un Référendum d’Initiative Populaire (RIP) pour rendre des comptes et on change le cas échéant. Plus de réformettes de tous genres. Toute décision à portée nationale (cas du cadeau fiscal) doit être validée par les députés et non décidée par les copains pour les amis et copains...

    Alors Femme ou Homme... seulement l’authenticité retrouvée et que ça bouge vraiment !

    Neb.

    • Mais enfin les ami(e)s, pour de bon vous continuez ?

      Alain nous a invité au deuxième et vous êtes dernier. Allé !

      ...

      Ding ! 4ème...Nobody

      ...

      Ding ! 3ème...nadie

      ...

      Ding ! 2ème étage, niveau, degré...ahh ! bonjour Alain, tu as vu la panique que tu as mis ? tous les copains sont en haut !

      Oohhé...descendez il est là !

      Alain nous a proposé un traitement hormonal et à part les filles, je dois avouer que sur ce registre biologique il fait pencher la balance (zaz les enfants, zaz) !

      J’ai fait un premier pas, l’ascenseur n’est pas bloqué, je pars et je reviens, soyez gentils préparez-moi des petits fours et laissez les cornichons (zaz, encore zaz. on va pas toujours le rappeler).

      Je vous laisse, ne dites pas de conneries, vous faites de la peine à Alain ! :-)

      Esteban

  • j’ai voté non et je ne vois pas le rapport avec Royal, j’ai dépassé depuis longtps ce débat...vous devriez prendre exemple...et à part avoir soulevé un vent d’espoir, on a rien apporté avec notre non...en toute honnêteté reconnaissez le, si vous voulez restez crédible, ya un décalage entre vos fantasme et ce qui s’est réellement réalisé...je veux pas du facho Le Pen et du Facho Sarko, ni aucun extrême ou qu’il soit...on ne peut pas être de gauche et être violent ou extrémiste, la force d’un homme ou d’une femme d egauche c’est le discours et le respect face au mutisme et à la haine...je n’entend que de la haine depuis ce débat, accusations en tout genre, tout le monde s’insulte, écoutez vous on se croirait presque dans un centre aéré pour adultes...montrez que vous valez mieux que ça...le pire avoeux de faiblesse c’est de réagir avec haine et violence... au lieux de tenter de convaincre, vous enfermez les gens dans leurs retranchements, parlez, essayez de comprendre et essayez de convaincre....la tolérance c’est aussi une grande valeur de gauche...où est la votre ? aidez-moi à la voir...merci...

  • suis pour
    si elle est élu
    on aura ainsi une perspective de voir la region poitou charentes passer à gauche