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Vedettariat ou autogestion politique ?


de : Legrand Jean-Paul
mardi 5 décembre 2006 - 01h19 - Signaler aux modérateurs
72 commentaires
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de Jean-Paul Legrand

Contrairement à ce que je peux entendre ou lire, ici et là, le PCF est un farouche partisan de l’union et un artisan incontestable du rassemblement anti-libéral dans le respect de sa diversité. Comment pourrait -on espérer gagner contre la droite si nous n’envisagions pas sérieusement cette union sans exclusive ?

Marie George Buffet ne cherche pas à s’imposer mais est respectueuse des règles que se sont fixés les anti-libéraux à savoir : le débat sur la candidature au sein des collectifs anti-libéraux jusqu’au 9 et 10 décembre, date à laquelle le collectif national doit si possible par consensus, et je l’espère, choisir un candidat pour la gauche anti-libérale.

Marie George Buffet est respectueuse des décisions démocratiques, comme elle est respectueuse du vote des militants communistes qui l’ont présentée par un vote à bulletin secret de plus de 60.000 adhérents. Quand on est démocrate, de surcroit dirigeant d’un parti et potentiel candidat à une haute charge d’Etat, on est responsable. On n’agit pas sur un coup de tête, ni par orgueil personnel.

La secrétaire du PCF ne représente pas seulement son point de vue mais celui de milliers d’adhérents du PCF. Dans ce contexte de quel droit pourrait elle prendre une décision hâtive en dehors des échéances fixées démocratiquement ? Et pourquoi ne pourrait elle pas défendre le point de vue des communistes jusqu’au bout dans le débat ? Son attitude actuelle est la preuve de sa grande responsabilité, de son respect pour les décisions collectives : sa façon d’agir est pour moi une garantie de sérieux et de confiance. Il faut savoir s’écouter les uns et les autres et se respecter en ne pratiquant aucune forme d’exclusion et encore moins l’auto-exclusion.

Le vedettariat en politique peut conduire à des succès électoraux mais pas à des changements profonds. La question de l’autogestion politique du mouvement social et politique est fortement posée dans chacune de nos pratiques : comment faire en sorte que les citoyens s’emparent de la politique, comment éviter les pièges de la politique spectacle ?

Marie George Buffet représente cette autre optique de la politique : l’intervention des citoyens en masse dans la vie politique à l’opposé du spectacle et du culte de personnalités médiatisées tout aussi sympathiques soient-elles. L’attitude de MG Buffet est à l’opposé du vedettariat médiatique car ce qui est le plus important est l’aptitude d’un candidat à mettre en mouvement les citoyens dans leur diversité et non de leur demander un suivisme partisan qui ne peut que mener à l’échec. Je ne prétends pas que d’autres personnes que Marie George n’aient pas cette aptitude, mais je juge sur ce que je puis apprécier au travers de ma propre expérience. Mon point de vue ne compte que pour un, mais il compte comme tout à chacun.

Le collectif national des anti-libéraux fera le week end prochain très certainement un choix. Ce qui doit le guider ce n’est pas de savoir qui a les chances de plaire le plus aux français, mais qui est en mesure de travailler collectivement pour que tous les anti-libéraux de France agissent et mènent la campagne sur leur programme là où ils vivent, avec leurs proches, leurs collègues, leurs amis. C’est bien une conception du candidat qui est à cent lieues de ce que l’on voit aujourd’hui avec Ségo et Sarko qui font du marketing politique comme on fait du marketing pour les téléphones portables. Non au suivisme et au vedettariat ! oui à la citoyenneté et à l’esprit critique, à tout ce qui conduit à la réflexion et à l’action démocratique du plus grand nombre !

http://creil-avenir.com



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Commentaires de l'article
> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 03h11

A JEAN PAUL/ : d’accord, tout ça c’est des redites c’est bien redit sauf que le 9 & le 10il faudra choisir PAR CONSENSUS et d’aucune autre manière. salut et frater nité pierre coumian.



> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 11h57 - Posté par

Le consensus est un contre sens démocratique puisqu’il permet à une minorité de bloquer une décision majoritaire Donc le consensus est une forme de négation de la démocratie - UN HOMME = UNE VOIX


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 06h24

Ce qui doit le guider ce n’est pas de savoir qui a les chances de plaire le plus aux français

Ah bon !!! Eh bé, ça va être gai ! À force de pas vouloir être séduisante, la Gauche unitaire va finir par coiffer Ste Catherine !

Il y a des fois où je me demande ce que je fous ici...

Le Y.



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 07h29 - Posté par

et ben, vote pour la sigolène, elle est terriblement sexy, si si, ils l’on dit a la télé.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 08h59 - Posté par

Il faut lire et citer la phrase en son entier sinon cela n’a pas de sens


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h14 - Posté par

J’ai lu non seulement la fin de la phrase, mais TOUT le texte.

... Et j’y retrouve la même phraséologie soporifique qui a conduit le PC de plus de 20% des voix d’électeurs à 3,2% (sans doute "leurs proches, leurs collègues, leurs (derniers) amis")

Bon maintenant, comme me le conseille aimablement un de vous ("fuis donc et laisse-nous"), je vais effectivement voir ailleurs.

Ciao tutti.

Le Y.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 12h01 - Posté par

Le Yéti est le symbole même de la mauvaise fois car réduire l’influence du PCF au score de Robert HUE c’est un peu court Un membre de PCF qui n’a pas voté Robert Hue en 2002 parce qu’il considérait que le susnommé voulais transformer le PCF en une simple aile gauche du PS Et je ne suis pas le seul à avoir eu cette attitude


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h10 - Posté par

Le Yéti
N’avais tu pas dis que tu abandonnais l’agressivité comme mode de communication ?

Mathide


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h21 - Posté par

Salut le Yeti ,
""Il y a des fois où je me demande ce que je fous ici...""
pour te parler trés franchement , il y a des fois ou je me demande ce que tu fous ici et quel role tu joues !
cet article ne casse pas trois pattes à un canard , il indique le choix de Jean Paul Legrand et donne quelques explications quant à ce choix .
Nous en avons vu defiler des articles vantant les qualités de X ou de Y , ce qui me semble naturel dans un moment ou un choix important doit etre fait .
On a aussi beaucoup lu d’articles plus discutables qui avaient pour mission de casser X ou Y sans trop ce préoccuper des dégats collateraux .
je trouve que depuis quelques temps , tu intervient systematiquement en opposition aux positions exprimées par les communistes d’une façon générale .
ceci est bien entendu ton droit le plus strict , mais alors fait le de façon claire , prends position une fois pour toute !
qu’on sache nous aussi à qui l’on a à faire .
claude de Toulouse .


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 10h39 - Posté par

Le Yéti a sans doute un problème perso avec un ou une communiste.
papa ? Pte copine ? ?Allez savoir !

Mathilde.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 00h41 - Posté par

HA HA HA HA HA !!!


> Vedettariat ou autogestion politique ?
7 décembre 2006 - 00h14 - Posté par

En tout cas le yéti est sincère et ne recourt pas à d’assez minables attaques personnelles, n’est-ce pas Mathilde ? De toute façon, pour en arriver là, faut déjà être à court d’arguments, et la simple logique de bon sens qui consiste à s’éloigner du suicide collectif orchestré par le PCF n’a pas encore été contredite, à part par des anathèmes et des bassesses... à un moment faut peut-être arrêter de prendre les gens pour des imbéciles...


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 06h58

..ce type de discours militant et dogmatique...conduit à faire un score ridicule aux présidentielles...donc à casser la dynamique de l’Alternative Antilibérale...avec ses conséquences aux législatives...Les gens autour de nous attendent autre chose. B.F



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 12h50 - Posté par

c’est au contraire en ayant un type d’intervention comme celui-ci que l’on rassemble,
que ceux qui critiquent soient à l’écoute des gens et ils verraient que le score qui sera
fait même si c’est mgb qui est désignée va surprendre.
Avez vous oublié le bon score qu’elle a faite en ouvrant sa liste en Ile de France lors de ces
régionales à des non communistes...

Un peu de sérieux à ceux qui doutent l’unité prévaudra sur tout le reste et moi je n’ai aucun
doute là dessus, par contre cerains auteurs de part le contenu de leurs réactions semblent ne
rien à voir avec ce rassemblement anti-libéral en marche et que rien ne pourra arrêter.

Je suis dans le combat politique depuis longtemps et je vous dis sera déterminant à la fois
notre programme et notre engagement militant.

Une autre chose quand je lis des textes je vois tout de suite la provenance, cependant je
ne me départirai jamais du fondamental, je laisse certains dans leurs jeux qui ne
conduisent à rien si ce n’est qu’à les reléguer dans l’oubli..

Une autre chose de nos temps mieux vaut ne pas voir trop souvent certains des nôtres dans
les médias cela deviendrait suspect pour nos électeurs potentiels qui n’ont pas oublié la
campagne référendaire, ceux qui ne sont pas dangereux pour le social-libéralisme ou
l’ultra-libéralisme nous aurons l’occasion de les y voir.....

Nos idées sont dangereuses c’est pourquoi ne soyons pas surpris de voir d’étranges
réactions qui sont à des années lumières de ce que nous voulons construire tous ensemble.

Jean Claude


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 20h22 - Posté par

"Avez vous oublié le bon score qu’elle a faite en ouvrant sa liste en Ile de France lors de ces
régionales à des non communistes..."

Non : 7.2%.

En 1986 , le PCF faisait 11% et 9.5% en 1992. En 1998 c’était une liste "gauche plurielle".

Bref, pas de quoi casser trois pattes à un canard. Ce score n’est qu’un score honorable pour un parti qui connaît un déclin électoral qui apparaît comme inéluctable.

Où est "l’effet Buffet" ?

Non décidément, MGB ne semble pas la meilleure locomotive pour notre rassemblement. Et en plus manqueraient à l’appel les Wagons Bové et Besancenot !

Dans de nombreux collectifs, les communistes font le même constat lucide et choisissent CA ou YS.

Ailleurs, des collectifs "champignons" PCF procèdent à des votes plutôt qu’a un classement. On en voit même organiser des vote par téléphone !!! (ex à NIce "collectif EDF GDF". Vous pouvez vérifier le PV sur le site de l’AU : résultats : 8présents, 18 votants ; unanimité pour MGB !!.) Une nouvelle façon de faire de la politique !!!

Chaque militants du PCF doit aussi "choisir" quelle est la meilleure façon de parvenir à un concensus. En travaillant avec les communistes du premier exemple ou avec ceux du second ? Nous verrons bien le 9 et 10 de quel côté se rangeront MGB et la direction du PCF. C’est de leur choix que dépend l’avenir du rassemblement.

Philippe Gandin.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 12h09 - Posté par

Le consensus c’est le plus petit dénominateur commun mais en fait y en a t-il un ??????? C’est en fait la possibilité afferte à une minorité d’imposer ses vues. Rien dans l’accord du 10 septembre interdisait aux communistes de proposer MGB Si tel était le cas il fallait en fait une condition de l’accord En vertu du principe selon lequel on ne change pas de règle au milieu du jeux il est trop tard. Quand à l’appord des anti-iléraux il est proche de zéro (Voir le score dimanche dernier à Istres) leur apport dans ce cas est NUL


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 07h09

J’avais oublié cette perle-là :

Le vedettariat en politique peut conduire à des succès électoraux mais pas à des changements profonds.

Mortifère. Fuyons !

Le Y.



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 07h43 - Posté par

... et bien fuis donc et laisse-nous.

Le texte de Jean-Paul Legrand est excellent.
Les raisons qui m’amènent à croire en la candidature de MGB s’y trouvent.
Je voterai pour elle mais je sais que nous avons besoin de TOUS (Bové, Autain, Salesse, Braouzec...)

On peut (encore) gagner ou marquer de sérieux points !

Bonne journée à tous.

Marc


> Vedettariat ou autogestion politique ?redite
5 décembre 2006 - 08h57 - Posté par

redite+redite.....il faut denoyauter tout cela pour faire pousser la cerise au printemps !et c’est tous ensembles que nous recolterons les fruits de l’union.Camarade ouvre ton jardin tu en sortira grandit


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h05 - Posté par

Effectivement un véritable changement de politique ne viendra que par la mobilisation des citoyens dans les urnes et dans les luttes...Si c’est seulement dans les urnes et par soutien à un candidat "vedette" ou "star" on en reste à la politique spectacle et donc à toutes les désillusions. La gauche avec Mitterand n’a t elle pas connu ce phénomène ????


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h27 - Posté par

Tout à fait d’accord...Le vedetaria d’un Clémentine Autain ou d’un José Bové ne peut qu’éventuellement nous mener à un petit , oui petit "coup"......
La façon dont Clémentine se dit unitaire mais qu’elle pose comme préalable qu’etre membre d’un parti revient à avoir des poux dans la tete m’insupporte...

Serge.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h36 - Posté par

Cher Y
Essaye de faire de la politique une fois dans ta vie .L’activité politique va etre d’une intensité d’une violence extrême pendant cette campagne .La candidate PS a déjà montrée ce donc elle veut 35h pour les profs carte scolaire remise en cause remise en cause du vote du peuple de France sur TCE etc.......et maintenant le mur en palestinienne "n’est pas une mauvaise chose" Cher Y fait avancer le débat avec les gens et avec tes camarades mais je crains avoir affaires à un borné de che borné
J’aurai rajouter un truc a cette article si MGB est élu par les collectifs avec toute les règles que nous nous sommes fixes elle ne sera + la secrétaire du parti mais sera Une des représentants du mouvement et elle parlera dans les règles et programme vote par nous même .EN claire elle ne défendra pas toutes les idées de son parti.Que le Cadre approuvé.
Attention il y a gros danger au force de progrès mais ça c’est une autre histoire et un autre débat


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 07h47

Je pense que dors et déjà on a perdu les élections. Je ne pense pas que ce soit en se tirant dant les pattes comme certain le font, que l’on pourra gagner. Force est de contater qu’on a toujours autour de soit un anticommuniste latant, pourtant si ils n’étaient pas la, les cocos, jamais ce mouvement antilibéral aurait vu le jour. Je ne suis pas un politique haut de gamme, je ne suis pas un intélectuel, je n’ai pas fais l’ENA, mais je me suis crevé le cul pandant 40 ans pour enrichir les patrons et aujourd"hui je suis bien obliger de constater, qu’une foie de plus rien ne va changer. Oui je suis communiste non encarté et si je doit voter Salesse, autin ou même Bovet ou Besancenot je le ferais pars que pour moi ce qui compte ce n’est pas la tête du mec ou de la nana qui sera président (e) c’est son programme, c’est ce qui se passera après les élections et dans ma vie de tout les jours et dans mon porte monnais. Mais je pense que tout ces gogols qui vienne semer la merde sur ce forum, ne doivent pas avoir tellement envie que l’on touche a leurs privilèges
Varenne Louis



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 08h12 - Posté par

... décidémment, le PC ne cessera jamais de déranger ! ...

Rien à faire, les jeux ne sont pas fait.
Il reste de la marge pour la lutte.

Tant pis pour les porteurs de sinistrose voire les fossoyeurs et autres fouteurs de zizanie plus ou moins déguisés.

On continue !

Sébastien (PCF)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 08h57 - Posté par

Le PCF a changé mais pas tous leurs amis du Collectif dont certains se croient encore dans les AG des facs de 68 et qui voient et dénoncent en lui l’adversaire principal de la Révolution, employant au passage des méthodes dignes d’un autre temps, de celles qu’ils nous prêtent volontiers pour récupérer et confisquer un mouvement.
Dans mon Collectif, le débat fut vif sans dégénérer pour autant, le PCF n’a pas fait "le rappel des troupes " pour bourrer la salle et voter en masse, à la grande surprise de nos partenaires qui eux nous ont amené de nouveaux militants pour le Collectif, qui ont finalement voté :je suis sûr qu’ils s’investiront à fond dans notre future campagne. Nous avons envoyé dans le consensus, deux représentants de sensibilités différentes, sans tenir compte de la stricte arithmétique électorale du vote majoritaire couperet qui élimine les minoritaires quelque soit leur score. JdesP l’espoir renaît-il ?


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h28 - Posté par

Vedettariat ou autogestion politique ?
Très bonne question !
C’est en effet très facile de céder à la facilité qui consiste à confondre le vedettariat avec la vraie popularité. Il n’y a qu’à regarder le parcours de C Autain pour constater qu’elle est à fond dans ce délire.
Après le 29 mai le but des collectifs n’était-il pas que les citoyens se réappropri la Politique, prennent les choses en main, quoi. C’est cela l’auto gestion politique et non pas laisser quelques leader décider pour nous comme le suggérait hier M Onfray après nous avoir aussi suggéré sur F Inter de nous allier au PS.
La politique c’est l’affaire des citoyens avant tout. Ce n’est pas une histoire d’apparence, ni de vedettariat à 2 balles acquis dans des emmissions débilisantes qui ont pour unique utilitée de vendre de la pub.
L’électorat populaire n’a pas besoin d’une vedette de plus. il y a la Star ac pour ça. Les gens veulent qu’on propose des solutions aux problèmes vitaux comme le chômage, le logement etc...

Mathilde


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h15 - Posté par

tu te trompes un point c’est tout on va gagner.

jean claude


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h18

Rendez vous en septembre 2007 à la fête de l’Huma sur le stand de Creil (OISE) pour la révélation finale !!



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 09h41

Oui, alors : MGB et le pcf à la tête du rassemblement, c’est ouvert ?...
Un rassemblement étiquetté pcf, c’est ouvert ?...

96 % des communistes qui votent pour mgb soit la candidate pour la candidature antilibérale, n’est-ce pas du suivisme partisan...

Sans énervement, si les communistes n’écoutent pas les autres composantes du rassemblement, alors on pourra parler de "suivisme partisan"...de toute façon, pour l’instant j’ai surtout vu du "suivisme partisan" autour du pcf sauf certains militants pcf (une minorité... ?) qui reconnaissent que mgb ne fait pas consensus...

Encore un article vide de sens, pour moi. A moins que MGB décide de changer de position et de permettre ainsi d’écouter les citoyens au sein d’un rassemblement citoyen "antilibéral" ouvert et non rêprésenté par elle, grande chef d’un parti classique conventionnel démocratique et progressiste... ???



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 10h21 - Posté par

Même si les collectifs présentent un chien portant un chapeau, je voterai pour lui...
L’important est de barrer la route aux tenants du libéralisme quelle que soit leur étiquette (PS ou UMP ou UDF). Comme tout le monde, j’ai ma petitre préférence mais pour le moment je la mets dans ma poche avec mon mouchoir par-dessus.
Quand à tous ces purs et durs de la révolution nous verrons ce qu’ils feront dans les luttes à venir si jamais la gauche antilibérale remporte les élections, quand les vrais problèmes se poseront.
JMS


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 23h27 - Posté par

la dynamique , portée pa MGB, CA, YS ou un autre, elle est en marche , et chaque "candidat" est d’ors et déjà "supporté " par le collectif : c’est nous, les citoyens mobilisés, qui aurons le devant de la scène, et cette bonne stratégie, commune à MGB, CA et YS, par rapport à l’habitude des médias, elle va bouleverser la donne, comme elle l’a bouleversée le 29 Mai 2006...ne nous laissons pas empoisonner par les diviseurs venus d’en face !


> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 12h19 - Posté par

Quand comprendra tu bougre d’âne que MGB n’est pas une candidate auto proclamé comme le sont les autres mais porter pas 60 000 adhérents du PCF Si tu veux son retrait il n’y a que ces 60 000 qui peuvent prendre la décision ET PERSONNE D’AUTRE. Sinon cela voudrait dire que tes conceptions sont Bonapartiste


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 10h31

Je ne suis pas d’accord avec certains intervenants (l’article casse pas 3 pattes à un canard, c’est des redites, ...).
Au contraire, ce que dit JP Legrand est très pertinent, original et il a le mérite d’expliquer clairement la difference de conception du rassemblement que porte MGB par rapport aux autres candidats à la candidature.

Nous devons nous garder du vedetariat, de la pipolisation comme de la peste. C’est cette conception de la politique qui est mortifère pour nous, qui nous rend pas crédible pour faire vraiment changer les choses. Attention, cela ne signifie pas qu’il faut éviter toute exposition médiatique mais toujours avoir en tete que la popularité ne doit se gagner qu’avec la force de conviction, le courage, l’engagement sans faille, la force des idées et non pas par l’apparence ou une phraseologie démagogique ("offre politique", "saut générationnel", etc..)
Le vedetariat c’est bon pour les candidats du Parti de la Presse et de l’Argent, ceux qui veulent faire perdurer le sytème en place : ils se ressemblent tellement qu’ils sont obligés de se distinguer par leur coté people.
Les gens ne sont pas dupes, faut pas prendre le peuple pour des crétins ! Il ne s’agit pas de rassembler dans les collectifs, mais de rassembler les électeurs autour d’un projet crédible porté par quelqu’un qui ne doit pas sa notoriété aux médias mais à son engagement. Quelqu’un qui ne s’autoproclame pas "représentant du mouvement social" mais qui est populaire du fait de son action politique.

La politique c’est la confrontation des idées pas des égos.

Jips



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 11h15 - Posté par

"Quelqu’un qui ne s’autoproclame pas "représentant du mouvement social" mais qui est populaire du fait de son action politique."
Tu n’as pas tort, Jips, tu n’as pas tort... à un détail près : MGB n’est populaire du fait de son action politique qu’au PCF + quelques électeurs fidèles.
Et ça pose un problème de taille ! MGB ne s’autoproclame pas représentante du mouvement social aux yeux des militants PCF qui l’ont mandatée pour être candidate à la cadidature, mais aux yeux de toutes les autres composantes du mouvement, cela ressemble pourtant fort à du vedettariat... façon PCF !
Comment fait-on alors ?


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 11h00

je viens rarement sur ce blog...

qqes remarques :

1/ Si buffet est choisie, il n’y a pas de candidatures unitaires, he ho reveillez vous au PCF ! Ils l’ont tous dit, on veut le consensus et Buffet ne fera pas consensus, car ce serait une candidature PCF ni plus ni moins...Je n’ai pas encore trouvé un militant Vert, LCR ou non encarté de type ATTAC qui soit près à faire une campagne Buffet après un passage en force qui s’assoit sur le consensus.

Donc il y aura une candidature PCF, sans Salesse, sans Autain, sans Bové sans Jenar, sans Mélenchon sans Olivier sans Onfray et sans citoyens...ce sera une candidature PCF avec des militants PCF...chouette c’est cool.

2/ C’est un suicide politique pour le PCF, déjà bien mal en point : certains d’entre vous n’ont pas tiré la leçon de 2002, ils en veulent une nouvelle

3/ Sur le texte, l’autogestion politique sauce PCF ? alors là c’est le pompom, Buffet est placardé sur tous les murs depuis des semaines, vous faites tout pour la mettre en avant mais comme elle plafonne à 3% dans les sondages et que Clémentine, Olivier ou Bové sont meilleurs (plus pugnaces, plus claires sur le PS) dans les médias, vous nous faites le cout de la personne intègre...A ce moment là autant choisir Salesse, il est pas trop médiatique, lui...

4/ C’est aussi désolant pour tous les militants PCF qui construisent avec nous cette alternative...cela va être dur de voir son parti tout cassé

REAGISSER ! le candidat doit permettre le maintien de l’arc des forces c’est tout.
Seuls Salessse et Autain conviennent, c’est ce qui ressort du travail collectif au national et dans tous les collectifs locaux (qui ne sont pas monocolores)...

brazil



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 11h24 - Posté par

De Raymond LCR à Jean Paul Legrand

Bien reçu cette promotion enflammé de Marie Georges Buffet, c’est un bon travail de pro mais il arrive un peu tard car on a déjà donné.

Par contre une formule m’inquiète vraiment dans ta démonstration, quand tu nous déclare (je te cite) Dirigeant d’un parti et candidat à une haute charge de l’état.

J’avais cru comprendre que nous étions tous, y compris les camarades du PC, d’accord sur le rôle uniquement provisoire du candidat dont le non serait porté sur le bulletin, qui sitôt élus convoquerait, l’élection d’uns assemblée constituante pour préparer, avec nous une nouvelle constitution qui rendrait enfin le pouvoir au peuple.

Cette déclaration, sans doute involontaire, explique mieux l’attitude du Parti Communiste de vouloir, contre toute logique et au risque de faire éclater les collectifs, imposer la candidature de MG.

Merci de bien vouloir nous éclairer sur ce point déterminant pour la suite.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
7 décembre 2006 - 19h50 - Posté par

RAYMOND... DU CALME !

... "candidat à une haute charge de l’état" çà veut dire ce que çà dit et pas plus.
Parce qu’avant d’abolir, il faut parvenir à la position de force...
Alors, Raymond, ne recommence pas à divaguer.
Le programme de l’AU on le connaît et c’est ni MGB ni nous qui essayons de le brader, de même que ce n’est pas nous qui avons bradé "Ambition, stratégie" ou la méthode de désignation du/de la candidat/e...

Si on revient sur ce terrain, ne compte plus que nous nous taisions.
Il faut que les procès cessent !

NOSE


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 12h31 - Posté par

Brazil,
Ton raisonnement n’oublie qu’une chose : le PC fait parti des collectifs à part entière depuis le début et ce sont les militants qui décident qui sera la meilleur candidat pour gagner. Point barre.
MG Buffet de fera pas de consensus dis tu ? Auprès de qui ?
Moi je ne suis pas au PC mais je pense quand meme que c’est elle qui est la meilleure candidate.

M


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h02 - Posté par

Meu caro Brazil,
Vôce esta com vontade de por merda no ventilador, nao e ?
Entao, qual e seu objectivo final ?
Tz.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 23h33 - Posté par

Ca commence à me déranger toutes ces idées anti cocos et sur la candidature de mgb.
il apparait dans vos discours que vous ne faites pas confiance à la réunion du 9 et 10 décembre des collectifs.
Eh bien vous commencez fort la campagne pour le ou la canditate anti libérale.
Je vous en supplie ne gaspillez pas vos forces, a vous invectiver, le rassemblement ce n’est pas ce genre de discussions.
Et pour en finir à tous les beaux parleurs et discouristes : je vous attend pour mettre en oeuvre toute votre energie dans cette campagne qui en plus va être tres longues, car le travail le plus dur sera aprés les élections pour faire appliquer le programme dans son enssemble.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 15h27 - Posté par

Si Buffet n’est pas choisie il y aura une candidature communiste, qui n’aura aucun mal à avoir les cinq cents signatures (Alain Boquet ? André Gérin ?). Les camarades du Nord et de Picardie (plus de 10 % aux dernières régionales avec des listes communistes communistes) et beaucoup d’autres, sont prêts à suivre Buffet candidate du rassemblement antilibéral, même s’ils préfèrerenait Buffet candidate du Parti communiste. Mais ils ne suivront pas Autain ou Salesse, beaucoup trop parisiens et bourgeois.

Ce sont leurs voix qui ont permis d’arriver aux fameux 96 % lors de la consultation interne.

Donc, en tant que militant communiste qui pense aussi à l’avenir de mon parti, je considère que l’éclatement du parti est probable si Buffet n’est pas candidate et qu’il est peu probable si elle ne l’est pas.

Depuis 2002, à chaque fois que nous nous sommes présentés sur des bases claires (en particulier vis à vis du PS), nous avons dépassé les 5 %, sauf dans certaines super-régions aux européennes à cause du mode de scrutin.

Depuis 2003, l’Huma gagne des lecteurs chaque année, et le parti se renforce, avec beaucoup d’adhésions, en particulier de jeunes. Bref, l’outil fonctionne de mieux en mieux.

Faut-il risquer une crise majeure en préférant une aventure médiatique ?

Quelles garanties de pérénité et d’efficacité l’outil "collectifs de la gauche antilibérale" nous apporte-t-il ?

Nous n’en savons rien. Nous ne pouvons pas faire autre chose que des hypothèses.

Par contre, nous savons ce que permet le PCF, avec ses militants dans toute la France, ses élus et l’Huma. Ce n’est pas rien pour mener la bataille idéologique. Je ne suis pas prêt à mettre en danger cet outil tant que l’autre n’aura pas prouvé qu’il était performant.

C’est aussi une raison pour laquelle je défendrai la candidature de Marie-George Buffet samedi et dimanche.

O.R.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 12h06

REPRENEZ-VOUS !

On est le 5... dans 5 jours, les choses seront plus claires...
Les échauffements ici ou là sont vraiment des excroissances exagérées de notre mouvement de RASSEMBLEMENT... Il faut cesser cette paranoia, et regarder le travail qu’il reste à accomplir.

 Qu’est-ce que c’est que justifier le choix de tel ou tel parce que çà va déranger ?
 Qu’est-ce que c’est de réfléchir par élimination quand l’orientation de l’A.U est un choix par classement sur la base de validations de compétences ?
 Qu’est-ce que c’est cette escalade d’exclusions réciproques (qui ne peut pas réunir des gens qui devront faire la campagne ensemble, l’auriez-vous oublié ?) quand le choix devra être fait par double consensus de sorte que personne ne sera sur-représenté (voir l’article de Patrice Cohen-Seat dans la "Tribune libre" pages 18-19 de l’Humanité du 4 décembre) pour ne pas que les uns puissent dire qu’on ne respecte pas un homme = un vote, et les autres que comme les communistes sont plus nombreux ils écrasent mathématiquement le vote ?

Moi, qui suis communiste, je n’ai pas mis en place de collectif (alors qu’il aurait été pluraliste et les communistes minoritaires) avant les 9-10 décembre pour qu’on ne puisse pas me suspecter. Mais il sera créé pour la campagne... Je veux vous rappeler que ces façons de traiter les choses négligent les consignes claires et justes données par le CIUN.

Je veux aussi rappeler qu’avant chaque CIUN les collectifs sont ou non validés, de même que les conditions de leur représentation (la répartition des délégués) est examinée attentivement.
Alors que toutes ces données sont publiques, faites-vous mine de les ignorer ou alors manquez-vous tellement de rigueur pour en prendre connaissance et les respecter ?

Comment allez-vous vous parler pour travailler ensemble après tous ces "événements" ?
Reprenez un peu de hauteur de vue...
Moi, cet après-midi j’ai Prud’hommes !

Réfléchissez, votez... rassemblez-vous pour la bataille principale qui va s’engager ?

NOSE DE CHAMPAGNE



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 12h23

Bonjour, moi-même blogueur antilibéral, je vous signale que votre flux RSS ne fonctionne pas correctement (du moins sur netvibes).



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 13h21 - Posté par

J’ai lu toutes les discussions sur le sujet, et il y a un argument que je trouve assez hallucinant, c’est que le candidat (e) doit faire consensus. Je tiens à dire que bien sur que Buffet ne fait pas consensus (et pourtant je suis militant communiste) mais aucun ne peut faire consensus. Pas plus que Bové que beaucoup considère comme un guignol (c’est mon cas), que Autun est considéré comme une bourgeoise opportuniste, que les deux autres sont quasiment inconnus. Le candidat doit rassembler des personnes qui sont socialistes, communistes, ecolo, républicain, d’extrème gauche etc., trouvé moi un candidat qui prétend incarner le tout ???!!! De plus je trouve que les communistes sont frappés d’ostracisme, on est assez bien pour distribuer des tracts, coller des affiches, payer les frais mais pas assez bien (ou intelligent) pour pouvoir choisir !!! Chez nous, les cocos nous pas voulus allez trop nombreux dans les collectifs pour ne pas être taxés d’entrisme par contre l’inverse fut un peu vrai.
Le candidat(e) sera porteur d’un programme auquel on était tous d’accord, qu’on a tous adopté et la on fait un caca nerveux pour le casting. Curieux comme démarche !!!
Enfin j’ai 22 ans et milite depuis 3 ans au PCF, je n’ai donc aucune expérience du centralisme démocratique et du"suivisme partsian", je préfère Buffet car c’est la plus crédible et surtout la plus "tous-terrains" sur l’ensemble des sujets.

Jonathan (pcf)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 13h33 - Posté par

je suis tout à fait d’accord avec toi Jonathan et pourtout je ne suis pas militante au PC.
Mathilde


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h10 - Posté par

Effectivement, abandonner les petites querelles de chapelle et les insupportables routines politiciennes en présentant un candidat unique derrière lequel toute la gauche hors aile droite du PS pourrait se retrouver et se rassembler serait une erreur car : on pourrait gagner et battre ségo au premier tour !

Au lieu de ca mieux vaut présenter Marie George Buffet comme candidate "unitaire", elle fera entre 2,5 et 6% gand maximum, OB de son coté qui fera entre 3 et 5% , sans oublier Arlette

Allez, n’en parlons plus, que MGB soit votée candidate unitaire à 99,5% , qu’OB se présente aussi, qu’on en finisse, qu’on se prenne tous une bonne raclée, après il restera 5 ans pour préparer la prochaine

Pardonnez mon cynisme, mais je sens que le seul parti de France qui va encore prendre de l’ampleur c’est celui des pêcheurs à la ligne

Pas convaincus ? Presentez vous chacun de votre coté ou avec une candidature unitaire bidon, et ayez les yeux rivés sur les chiffres du premier tour, vous verrez.

Bové trop polémique, Autain trop jeune, Salesse pas assez connu.... Alors MGB candidate de l’unité ?!

C’est elle qui peut faire 15 ou même 18-20% ? Vous délirez ou quoi ? Bové ou Autain feraient le double de MGB les doigts dans le nez, même sans faire campagne, et probablement Salesse aussi (avec un peu de campagne quand même pour lui, car il est vraiment inconnu au bataillon grand public)

Par pitié : unissez vous , et vite parce que le temps presse, et rangez vos candidats de partis.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h26 - Posté par

je cite : "Effectivement, abandonner les petites querelles de chapelle et les insupportables routines politiciennes en présentant un candidat unique derrière lequel toute la gauche hors aile droite du PS pourrait se retrouver et se rassembler serait une erreur car : on pourrait gagner et battre ségo au premier tour !
Au lieu de ca mieux vaut présenter Marie George Buffet comme candidate "unitaire", elle fera entre 2,5 et 6% gand maximum, OB de son coté qui fera entre 3 et 5% , sans oublier Arlette

Allez, n’en parlons plus, que MGB soit votée candidate unitaire à 99,5% , qu’OB se présente aussi, qu’on en finisse, qu’on se prenne tous une bonne raclée, après il restera 5 ans pour préparer la prochaine

Pardonnez mon cynisme, mais je sens que le seul parti de France qui va encore prendre de l’ampleur c’est celui des pêcheurs à la ligne

Pas convaincus ? Presentez vous chacun de votre coté ou avec une candidature unitaire bidon, et ayez les yeux rivés sur les chiffres du premier tour, vous verrez.

Bové trop polémique, Autain trop jeune, Salesse pas assez connu.... Alors MGB candidate de l’unité ?!

C’est elle qui peut faire 15 ou même 18-20% ? Vous délirez ou quoi ? Bové ou Autain feraient le double de MGB les doigts dans le nez, même sans faire campagne, et probablement Salesse aussi (avec un peu de campagne quand même pour lui, car il est vraiment inconnu au bataillon grand public)

Par pitié : unissez vous , et vite parce que le temps presse, et rangez vos candidats de partis."

Qu’est-ce qui te fait dire que Buffet ferait moins que Bové ou Autun, Nostradamus ou Elisabeth Tessier ??? parce que moi je ne connais pas le score avant que la campagne soit commencé ou alors donne moi les numéros du loto s’il te plait !!!

Jonathan (pcf)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h16 - Posté par

Merci Mathilde.

J’ai juste oublié de préciser qu’on veut pas imposer pas Buffet mais on propose une condidature, elle peut perdre bien sur et le PCF soutiendra le ou la candidat(e) qui sera désigné par les militants des collectifs. A mon avis, le candidat(e) devra être celui ou celle qui aura recueilli le plus d’avis favorable ce week-end, si il n’y a pas de choix clair, il faut faire confiance aux camarades qui sont délégués pour trouver ce candidat(e).

jonathan (pcf)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h00 - Posté par

... « et le PCF soutiendra le ou la candidat(e) qui sera désigné par les militants des collectifs. »

C’est toi qui le décide pour le parti ?

« Ils et elles (les communistes) exerceront leur pleine souveraineté sur les choix définitifs de leur parti. » (Conférence nationale)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
7 décembre 2006 - 19h55 - Posté par

213*163... LE RESPECT...

... des engagements de la Conférence Nationale ne s’oppose pas au respect de nos engagements vis à vis de l’AU : au contraire ils s’emboitent et se complètent.
Les opposer c’est faire un maivais travail de sape dans la confiance envers les communistes et leur parti qui a décidé de jouer à fond la stratégie du rassemblement avec l’AU.
On n’en a pas de rechange et tes déclarations font croire au contraire.
Alors basta !

NOSE


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h12 - Posté par

Salut camarades ,
Restez bien au chaud entre vous...
Moi , je me tire. Ciao viva !


> Vedettariat ou autogestion politique ?
8 décembre 2006 - 20h17 - Posté par

et toi reste entre toi


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h20 - Posté par

Entièrement d’accord avec Jonathan !
Le conscensus est désormais impossible (si il l’a jamais été) ! Alors plutot que de choisir l’Arlésienne qui représenterait tout le monde, choisissons quelqu’un saura faire VIVRE le rassemblement.
Et ça on sait depuis la campagne sur le TCE que MGB sait TRES bien le faire !

Enfin j’ai 22 ans et milite depuis 3 ans au PCF,

Jonathan, quelque soit ton age et/ou le nbr de cartes, pour certains gauchistes ce sera toujours TOI qui aura fait naitre Staline, ce sera TOI qui aura fusillé les marins de Kronstatd, ce sera TOI qui aura signé le programme commun, TU ne changeras jamais depuis plus de 100 ans que TU existes !!!!.

Courage et fraternité.

Jips


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h35 - Posté par

A propos de MG Buffet ,elle est dans deux camps à la fois, celui du PC et celui du mouvement antilibéral. Or ces deux camps ont des objectifs différents et c’est ce qui rend la candidature Buffet difficilement acceptable.

Pour les comités antilibéraux, le programme détermine les alliances.

Pour le PC c’est le contraire malgré les apparences. Le Parti Communiste a pour objectif avoué et répété de "rassembler toute la gauche" sur un programme antilibéral. "Toute la gauche" incluant le PS et sa direction. Ce rassemblement de toute la gauche devant se solder par des accords électoraux et donc une alliance avec le PS (pour les législatives en particulier et peut-être même dans un futur éventel gouvernement de gauche). Est-ce que cela peut se faire sur la base d’un programme antilibéral comme le laisse croire le PC ? Autrement dit est-ce que le PS peut adopter le programme du mouvement antilibéral ? Réponse : clairement non. Donc ce mots d’ordre du PC et cet objectif sont totalement irréalistes et irréalisables. Et là le PC nous raconte des histoires.

Actualisons : il reste le rassemblement de toute la gauche (puisque le programme antilibéral est inacceptable pour le PS), donc l’alliance avec le PS sur le programme que le PS voudra bien accepter, c’est-à-dire le sien. Nous y voilà. Il ne s’agit pour le PCF que de l’union sans principe avec le PS que l’on nous ressort depuis des dizaines d’années avec le résultat que l’on sait. Et c’est cela que nous ne voulons plus.

Pourquoi cette alliance obligée du PC avec le PS que le PC ne fait certes pas de gaîté de coeur ? Ca tout le monde la sait : le PCF, s’il veut conserver son appareil, ses élus, son groupe parlementaire, sa presse, doit passer sous les fourches caudines du PS. Et le PC, se sert du mouvement antilibéral dans l’espoir d’améliiorer ses habituels faibles résultats électoraux en glanant des voix hors de son électoral traditionnel, ceci de manière à négocier avec le PS en position plus gaillarde.

Ce qui peut encore tromper certains, c’est que le PCF entre deux alliances électorales avec le PS développe un discours et des idées antilibérales comme il le fait actuellement et que ces idéés sont aussi les nôtres. Mais que sont devenues ces idées lorsque MG Buffet participait au gouvernement socia-libéral de Jospin ou antérieurement lors des participations à de tels types degouvernements ?

L’éditorial du dernier Humanité Dimanche, rappelle de manière ambiguë mais avec suffisamment de clarté qu’il y a bien deux voies et quelle est celle du PC.


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 14h55 - Posté par

Encore un qui n’a pas lu le texte fondateur Ambition-Stratégie de l’AU .....

Quant à la stratégie du PC ce n’est pas la peine d’en parler : TU as décidé que le PCF fera forcément alliance avec le PS, TU penses qu’il fomente des traitrises, je ne suis pas psychiatre, je ne peux rien faire pour t’aider à sortir de ton délire paranoiaque.

Conseil : rajoute deux ou trois paragraphes à ton blabla et envoie le à Libération. En ce moment ils sont friands de ce genre de trucs, peut-etre meme qu’ils te paieront pour cela.

Jips


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 15h05 - Posté par

Après les socio-traîtres (tous pourris au PS, bien entendu...), les coco-traîtres ??? Que dois-je comprendre ? Que seule la direction de la LCR détient la vérité (gros melon Besancenot ! ) ??? Et qui donc seront les prochains à se faire dézinguer, les alters, les syndicats ? Ah non, c’est déjà fait... L’unité se fait à plusieurs, c’est un effort d’ouverture pour toutes les sensibilités, mais elle ne se fera pas en se repliant sur soi de manière parano avec la même mauvaise foi qu’une Royal promettant que son programme sera "socialiste".
Respectons-nous et sachons valoriser les apports de chacun, et remercions le PCF de son aide importante sans laquelle notre campagne n’aurait pas cette envergure.
Je précise : je n’ai pas de préférences entre les candidats actuels, et ne suis pas au PC.

Amitiés unitaires antilibérales,

Julien


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 15h37 - Posté par

Tu oublie simplement que ce n’est pas nous qui avons écrit l’histoire, les trahisons delà direction du PCF (je garde toute ma sympathie et ma confiance aux militants de bases qui sont les premiers à avoir été tromper) se succedent depuis des décennies.

Depuis le"il faut savoir arrêter une grève", le sabotage du mouvement de mai 68, la participation au gouvernement de Mitterand, plus prés de nous la gauche plurielle la participation aux collectivités locale dans des majorités dominés par le PS qui applique les pires politiques libérales

Tout cela justifie largement notre méfiance et, pour nous, d’avoir des engagements formels qu’une victoire de l’alternative ne servira pas renouveler les mêmes erreurs.

un libertaire qui veut bien tenter la chance,


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 20h49 - Posté par

HISTOIRE DU MONDE OUVRIER AVEC LE PCF

Changer vos verres déformants de vos lunettes, vous y verrez plus clair et si vous êtes sourd, faites vous appareiller.
Nous sommes en 2006.
Dois je vous faire un descriptif de la crise de notre société. On assiste pour la première fois à un recul de société.
La misère cachée rampe, on sauve les apparences.
Quand vous parlez du peuple, ayez une pensée pour eux. Ces 6 millions de français qui vivent avec 800 euros par mois.
Et cette autre moitié de français qui a du mal à boucler son budget.
Savez vous que ces gens sont dignes d’attention ?
Certains en 1981 ont cru à la gauche, d’autres à la droite, personne à l’extrême droite (0,5 %).
Ils ont revoté à gauche, ils ont revoté à droite, ils ont voté protestataire, ils se sont abstenus.
En 2002, ils n’ont plus cru à cette gauche caviar, 20% à la droite, ils ont protesté, ils ont voté Le Pen. Ils se sont abstenus.
Les entendez-vous protester ?
Vous, les apôtres, vous ne les entendez pas, vous ne les voyez pas.
Vous prêchez à ce peuple qui souffre le nom d’un nouveau messie.
Ce peuple qu’on a floué ne croit plus en rien.
Ce peuple, c’est le monde du travail qui souffre.
Son souci n’est pas le nom du messie.
Parmi les messies, messieurs, lequel est il le plus crédible ?
Celui qui ne se confesse pas de ses pêchers ?
Ceux qui jettent la pierre à l’autre (plus blanc que blanc – Coluche-).
Mais au juste, en 1981, ceux qui étaient nés, qui avez-vous voté ? Et où avez-vous traîné vos pieds ?
On aimerait entendre vos confessions.
Avez-vous perdu la mémoire ? Etes vous devenus amnésiques ?
Quelques neurones de ces messies remontent jusqu’en 1981. Et avant 1981, c’était le néant.
1934, 1936, 1945, 1968, jusqu’à ce fameux 1981.
Cette période de l’histoire du monde ouvrier ne vous rappelle rien ?
Ces dates de semence sauvées dans la mémoire de ceux qui ont écrit les plus belles pages du monde ouvrier vont germer.
Pas crédible le parti communiste ? Où sont vos craintes ?
Sérieusement, vous doutez réellement que l’on n’appliquerait pas le programme, qu’on ne serait pas en capacité de rassembler ? Ces dates, elles ne vous rappellent donc rien ?
Moralité, dixit monsieur Seillières, président du MEDEF, on ne gère pas la France de la même façon quand le PCF fait 20%.
Le Pen, le soir des élections présidentielles de 2002, dans sa première intervention télévisée, déclarait : trois évènements importants ont eu lieu : premièrement, le PCF a disparu (applaudissements), il n’aura plus à le fusiller, deuxièmement, le front national, 2ème parti de France, etc…
Qu’en pensez vous ?
Marie George Buffet, je te demande lors des meetings d’invoquer ces dates et le rôle du PCF. Tu te dois de les faire germer et qu’elles soient sur toutes les lèvres des ouvriers.
Je voudrais voir vos têtes ce jour là, vous qui avez les mains blanches mais pas de mains.
Cette femme, pétrie d’humanisme révolutionnaire dont les compétences sont reconnues, a eu l’audace de créer un rassemblement pour qu’un front populaire anti-libéral de gauche vienne soulager la misère. Faites lui confiance, elle réalisera vos rêves.
En 1945, le parti des fusillés fait 30%, la résistance FTP était armée, il n’y a pas eu de putsch, on a respecté la démocratie, les autres ont respecté la démocratie et les ouvriers radieux ont moissonné : sécurité sociale, retraites, nationalisations, vote des femmes, avec les congés payés de 1936. Ils ont obtenu avec le parti communiste des avancées sociales démocratiques et culturelles inédites. Elles vont germer. Le passé est garant de l’avenir


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 15h07 - Posté par

Jonathan, quelque soit ton age et/ou le nbr de cartes, pour certains gauchistes ce sera toujours TOI qui aura fait naitre Staline, ce sera TOI qui aura fusillé les marins de Kronstatd, ce sera TOI qui aura signé le programme commun, TU ne changeras jamais depuis plus de 100 ans que TU existes !!!!.

Courage et fraternité.

Jips

Jips, tu as en partie raison, le PCF et surtout ses militants payent pour des choses
dans lesquelles ils n’ont pas de responsabilités

Mais tu as oublié une chose : ce que le PCF risque de payer bien plus cher,
c’est si par hasard une candidature unitaire ne voit pas le jour ou échoue par suite de mauvais candidat(e)
choisi, et s’il s’avere que le PCF y est pour quelque chose dans la foirade. Il n’y a pas que le PCF
qui y laissera des plumes, la LCR aussi , et LO.

Si cette candidature unitaire ne voit pas je jour, vous allez bien évidemment vous renvoyez les accusations
entre orgas et partis, mais ca ne convaincra que les militants desdits orgas et partis, et les autres, c’est-à-dire 95%
de ceux susceptibles de voter pour un candidat unitaire, sauront le moment venu determiner par eux
memes qui doit porter les responsabilités de l’échec si échec il y a. Et le ou les responsables ne seront
pas oubliés de sitot.

Quand au PCF , si non seulement il fait élire - autant appeler un chat un chat - MGB par
les collectifs, mais qu’en plus il finit , apres le prévisible échec, par aller s’allier avec le
PS (oui je sais, pas question pour le moment,parait-il, mais on verra ca apres le premier tour)
alors là : les carottes sont cuites pour lui. 2% en 2012 maxi


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 15h20 - Posté par

Antilibéraux anti-communistes (les deux vont de paire en ce moment) , en déshérence d’identité politique forte, qui NOUS rendez coupables de VOS non-choix uniquement assis sur le rejet...

Allez construire votre grand parti dont le socle ATTAC vient de vaciller mais arrêtez de nous chier sur les bottes.

Ca suffit vos gamineries.

Jean-Michel (PCF)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h02 - Posté par

Vos non choix ?

Pas du tout cher ami, je peux t’en citer au moins 3 : Bové Autain Salesse

Au lieu de crier au complot anti-communiste (une blague ou quoi ?) , vous feriez mieux de vous magner de choisir puis soutenir activement un candidat hors partis, car le temps passe, et il presse aussi


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h17 - Posté par

Bonjour,

le problême avec Marie George c’est qu’elle va passer son temps à se justifier qu’elle ne représente pas le PC mais l’ensemble du mouvement des collectifs anti libéraux, c’est pour cette simple mais évidente raison qu’il ne faut pas que le ou la candidate ne soit pas un leader d’un parti politique.

c’est du bon sens enfin si on veut peser dans le débat.


REACTIONS
5 décembre 2006 - 16h37 - Posté par

Quelques réactions a ce que je vien de lire,

1 : les communistes n’impose pas mgb mais la propose... ce qui est différent.
2 : 96% l’on mandaté mais avec pres de 31% d’abstention avec les nuls et l’opposition on arrive à 48% qui ne presente pas mgb
3 : le parti a deja dit et redit que quelques soit le candidat on ferai la campagne (je le saitn, je suis au parti)
4 : laissez la democratie se faire au niveau des collectifs locaux, débartez sans préalables !
5 : arretez votre anti-communistme.... sans nous le rassemblement serai bancale ! sachez que nous n’imposons rien et que si mgb est choisi elle ne sera plus secrétaire générale du PCF.
6 : Je suis d’accord qu’ilm ne faurt pas tomber dans la staracademisation médiatique mais il nous faut tout de meme un candidat qui a du carisme et de l’experience et pas un oinconnu.....
Pour etre aller sonder les minguettes (quartiers populaire proche de lyon) les gens sollicitent mgb alors qu’ils ne sont pas encarté ! sortons des cercles lmilitants et laissons s’exprimer le pepuple sans préalablaes comme nous l’avons décider.....
OUI ON PEUT GAGNER ! Que la démocratie l’emporte et non les querelles d’appareil !
Je soutiend le programme donc soutiendrai n’(importe quel candidat qui sera a la tete du rassemblement sachant que toutes les forces pourrons s’exprimés....

AM (PCF -CGT )


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h31 - Posté par

j’aimerai voir la parution de messages signés

c’est la moindre des corrections.Pour ma part je serai unitaire pour deux
je suis d’accord avec le programme et je vais concourir pour le faire gagner.

Jean Claude


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h43 - Posté par

"Quand au PCF , si non seulement il fait élire - autant appeler un chat un chat - MGB par
les collectifs, mais qu’en plus il finit , apres le prévisible échec, par aller s’allier avec le
PS (oui je sais, pas question pour le moment,parait-il, mais on verra ca apres le premier tour)
alors là : les carottes sont cuites pour lui. 2% en 2012 maxi"

ARRETEZ de dire n’importe quoi et informez vous vant....
Nous avons dis et déclarer qu’il n’y aurai pas de pacte gouvernementale entre le PC et le PS ..... et sa que se soit dans la base mlitante ou au niveau de la direction on est tous d’accord la dessus ...

AM (PCF - CGT)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 17h33 - Posté par

Pour ce qui est d’un pacte avec le ps après 2007, je rappelle juste que le PCF a signé en tant que parti la charte du collectif national qui précise qu’il n’y aura pas de participation à un gouvernement social-libéral et que le pcf qualifie le ps de parti social-libéral, je crois que c’est clair non ?? ou alors faut-il qu’on ouvre une chasse à la kalachnikov sur tous les militants ps qu’on croise dans la rue pour prouver notre bonne foi.

De plus, pour maintenir l’unité, il faut peut-être arreter de stigmatiser les militants communistes pour leur choix sinon c’est sur qu’on sera dans la me... pour justifier pourquoi le collectif aura échoué. Personne n’est infaiilible et surtout pas nous, Buffet, Bové, Autun, Braouzec, Sallesse peuvent très bien se planter mais dire d’emblée qu’on va se planter avec un tel relève de l’art divinatoire (perso je n’y crois pas). Soyons sérieux un moment et n’excluons personne pour ne pas contredire nous-même ce que nous avons voté.

jonathan (pcf)


> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 16h47

Déclaration de membres du bureau de la section du Chablais du PCF :

Au bureau national du Parti communiste Français

Thonon les Bains le 4 décembre 2006

Chers camarades,

Le bureau de section réuni le lundi 4 décembre a souhaité vous faire part de son opinion à la veille d’échéances importantes qui doivent absolument déboucher sur un accord global et un(e) candidat(e) capable de rassembler largement l’ensemble des forces qui sont décidées à combattre le libéralisme sous toutes ses formes.

La section du Chablais a soutenu la candidature de Marie-George BUFFET par 36 bulletins sur 37 votants lors du vote interne. Il s’agissait pour l’ensemble de ces militants de soutenir la démarche de la direction du Parti, y compris pour démontrer que le Parti est massivement uni autour de cette démarche. Mais cela ne signifiait pas que l’ensemble des militants soient prêts à soutenir la candidature de Marie-George si celle-ci était imposée d’une manière ou d’une autre à l’assemblée des collectifs.

Le collectif CAP à GAUCHE auquel participent activement plusieurs camarades est né au lendemain de la victoire du NON : il est vraiment représentatif des diverses tendances, bien à l’image du collectif national. Il a organisé de nombreuses actions au cours des 18 derniers mois réunissant des centaines de participants.

Or, force est de constater que nos amis, tout en appréciant la personnalité de Marie-George BUFFET, en reconnaissant le rôle unitaire joué par le Parti dans le rassemblement antilibéral, sont pratiquement tous convaincus que notre candidate ne rassemblera que peu de suffrages en dehors de ceux du PCF. Et l’on sent bien qu’une bonne partie de nos militants, tout en regrettant cette situation, ne semblent pas devoir se mobiliser pour une campagne qui déboucherait sur un nouvel échec .

Les répercussions de cet échec seraient d’une exceptionnelle gravité.

Un processus de construction d’un programme anti-libéral, de désignation des citoyens chargés de le mettre en œuvre, qui n’a jamais ni nulle part été tenté, qui a été sur le point d’aboutir, serait stoppé pour longtemps. La responsabilité, quoiqu’on dise et quoiqu’on fasse, en serait imputée à notre parti. Et cet échec créerait en son sein une crise aigüe, à la mesure de l’ampleur des espoirs que la démarche unitaire des collectifs avait fait naître.

A l’inverse nous sommes convaincus que notre Parti aurait tout à gagner en proposant au Collectif National, lors de la réunion consacrée au choix de la candidature, un(e) autre candidat(e). Restant à l’initiative, il apparaîtrait en outre comme soucieux de placer la volonté de répondre aux aspirations populaires au dessus de toute autre considération et serait en mesure de mobiliser toutes ses forces dans la dynamique créée tant pour l’élection présidentielle que pour l’échéance, primordiale, des législatives..

Espérant apporter une contribution positive au débat en cours, nous vous adressons nos fraternelles salutations.

· Bernard NEPLAZ, Conseiller municipal de SCIEZ, ancien Maire, ancien Conseiller Général
· Jean-Claude REYNAUD, Maire de CERVENS, Président d’une communauté de communes
· Michel VUILLAUME, infirmier, militant syndical, membre du conseil départemental 74
· Claudine VUILLAUME, militante syndicale
· Denise GUICHARDAZ, militante syndicale
· Philippe GUICHARDAZ, ancien conseiller municipal
· Brigitte BAPT, militante syndicale
· Hervé DUFRESNE, Secrétaire de la Section du Chablais
· Anne CHAIX, militante syndicale, membre du conseil départemental 74
· Patrick FEVRE, militant syndical, membre du conseil départemental 74
. Hélène CROZE, retraitée



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 19h18

A lire de nombreux commentaires MGB ne ferait que 3 à 5%,mais pourquoi nous battons nous,tant d’énergie perdue ! Ne pouvant pas nous attaquer sur le programme .. quoique cela commence... c’est sur le candidat,l’un trop jeune l’autre trop médiatique et voila trop communiste,mais enfin que voulons nous : perdre ? Ou au contraire gagner,GAGNER,c’est à dire convaincre des MILLIONS DE PERSONNES que seules nos propositions peuvent avec leurs luttes les sortir de la mouise dans la quelle se trouve notre pays,je ne crois pas que le débat sur ce site reflète la réalité des collectifs ou pour ce que j’en ai vu le débat est souvent vif mais respectueux de l’autre :du camarade,du militant.Avant la victoire du NON ,que n’a-t-on pas entendu,anti europeen,extreme droite ,replié sur nous mêmes, et bien autres noms d’oiseaux,DANS TOUS LES CAS le oui l’emportait et pourtant nous avons continué,expliquant et encore expliquant,sans violence avec nos mots,notre persuasion.Qu’y a t il de changé aujourd’hui:l’enjeu est plus important,donc la lutte plus dure,les coups plus violents et nos ennemis approchent souvent masqués se disant nos amis ... et pourtant je suis sur d’une chose:C’EST QUE NOUS COMMENCONS VRAIMENT A LES FAIRE DOUTER et même à leur faire peur ce qui explique la hargne et le dépit que certains(voir les médias):Pour ma part peu importe le ou la Candidat(e) et quelqu’il soit je voterai et ferai voter pour lui.Roger(Finistere)



> Vedettariat ou autogestion politique ?
5 décembre 2006 - 23h00

Mais enfin, si déjà dans la plupart des collectifs, le PCF ne rassemble pas au-délà des militants PC, comment pourra-t-il rassembler encore mieus en dehors des collectifs ?
Quentin 16



>Alors on sort du chapeu le ou la bon(ne) candidat(e) les 9 et 10, et on’y va ?
5 décembre 2006 - 23h26

Un programme politique et économique en phase avec ceux qui, comme moi, on voté NON au traité constitutionnelle, doit AU MINIMUM répondre à une question simple :

« Quel politique économique pour faire face à une économie mondialisée mettant en concurrence, par le jeu du marché, celles et ceux qui vivent de leur travail, pour le plus grand profit des actionnaires »

La gauche antilibéral gagnera si, et uniquement si elle est capable, si nous sommes capables, d’apporter des réponses, « compréhensibles » et acceptables, à cette question.
Il ne me semble pas que le programme contienne à l’heure actuelle les réponses que les électeurs du NON attendent.

Et si les débats d’aujourd’hui sur le choix de la ou du candidat étaient tout simplement une façon, de se préparer à expliquer la défaite électorale à venir ?
Expliquer l’échec électoral, par les pratiques "mafiosos" des organisations, le jeu des factions, sera tellement plus confortable !

Alors un(e) candidat(e), bon il le faut,
Qui rassemble, oui ça se comprend,
Mais, surtout, des réponses en adéquation avec le problème posé.



> Alors on sort du chapeu le ou la bon(ne) candidat(e) les 9 et 10, et on’y va ?
6 décembre 2006 - 09h00 - Posté par

Le PCF est une chance pour tout le monde à gauche car nous sommes par exemple le seul parti à partager nos moyens humains, financiers nos accès OFFICIELS de campagne,aux médias avec les courants les plus minoritaires qui ne devront rien aux manipulations des médias dépendants et malhonnêtes pour favoriser un tel afin d’ en gêner un autre, comme on le connaît à chaque élection.
Vous êtes libres de vos choix : si vous voulez nous virer des collectifs ce sera une occasion de perdue pour vous et pour nous, tant pis pour tous, MGB est notre candidate à la candidature jusqu’au 10 décembre.
Arrêter de faire de nous des proscrits, un communiste vaut un autre militant, il a une tête, il a un coeur comme les autres.
Comme les autres il souffre et il lutte contre l’injustice. Une dernière chose , si le PCF a une responsabilité dans le désastre de 2002, vous aussi, en ayant déroulé le tapis rouge au PS pendant des décennies au nom du vote utile. Quand je lis ici certains stratèges je me demande comment nous en sommes encore là . VOULEZ-VOUS TENTER DU NOUVEAU OUI OU NON ? Alors RESPECTEZ VOS ENGAGEMENTS DANS LE COLLECTIF OU DISSOLVEZ-LE et qu’on commence notre petite campagne de survie d’un petit parti de gauche (en redressement quoique vous en pensiez) qui dépassera cette fois-ci les 5%, mais je ne donne pas cher du score des diviseurs qui font bande à part. JdesP


> Vedettariat ou autogestion politique ?
6 décembre 2006 - 15h44

MGB est candidate comme les autres, ni plus ni moins .Elle a la légitimité de son parti, c’est bien mais aussi plus difficile à gérer que quand on ne représente que soi !
Les communistes sauront faire la part des choses sur sa candidature, d’ailleurs parmi eux nombre votent pour d’autres.Ce qui m’apparait important dans sa candidature et surtout ce qu’elle dit, c’est cette notion du rassemblement et le contenu qu’on veut lui donner.Aujourd’hui, rien qu’à lire les groupies de l’exclusive (surtout vis à vis du PCF) Beaucoup d’entre vous développent une conception de l’unité trés rabougrie ,qui de fait ne nous fera pas gagner.De plus vous voulez pas MGB parce que chef des cocos, mais qui paye salesse autain braouzec ???
Comment sont ils arrivés là où ils sont, ça prouve bien que le PCF est ouvert et qu’il n’a pas attendu vos délires pour le faire.il en sera de même ce coup ci. Si aucun consensus se dégage, c’est valable pour tous les candidats. Donc il en faudra un autre qui rassemble plus.aussi simple que ça, non ?
De façon perso, j’ajoute que pour moi MGB n’est pas la mieux placée pour être la candidate du rassemblement , mais aucun des autres candidats ne m’inspire, fais je de l’anti
constuisons camarades, construisons autre chose que la star ac.
daniel, un coco.






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