Accueil > L’histoire se répète... Le Traité de Lisbonne introuvable en Irlande

L’histoire se répète... Le Traité de Lisbonne introuvable en Irlande

Publie le mardi 12 février 2008 par Open-Publishing
14 commentaires

Alors que l’Irlande va être le seul pays de l’UE à ratifier le Traité de Lisbonne par référendum, le journaliste Vincent Brown a essayé d’obtenir une copie du document. "J’aimerais faire ma propre évaluation du traité et je voudrais le comprendre, mais comment est-ce possible si je ne peux pas avoir de copie du traité ? (...)

On m’a dit que nos hommes politiques démocratiquement élus pourraient nous dire, à nous les citoyens, ce dont parle le traité, et que sur cette base, nous pourrions voter. (...)

Pensez seulement à l’arrogance affreuse de nos élites qui veulent que nous nous rendions aux urnes comme des moutons et que nous votions ’oui’ à un traité que nous n’avons aucune chance de comprendre avec la documentation mise à notre disposition. (...)

[Comment] peut-on attendre de nous d’approuver un traité qui modifie notre Constitution sans être capables de comprendre ce dont il s’agit, autrement qu’en croyant sur parole ces menteurs professionnels ?"

The Sunday Business Post (Irlande)

http://europe.courrierinternational...

Messages

  • je ne sais si cela peut aider mais voici un lien en français ou les textes y sont
    mais je pense qu’ils y ont déjà pensés !!!!!

    -http://www.traite-de-lisbonne.fr/

    lolita

  • Perso, moi je veux bien que des profanes lisent le Traité, mais très honnètement ca leur sera completement incompréhensible.

    Non pas qu’ils soient idiots (perso, si je lis un schéma de cablage électrique, j’ai de fortes chances de m’électrocuter. Suis-je automatiquement idiot ? )

    Mais j’ai eu la chance de faire des études de droit européen, et j’ai l’habitude de ce genre de texte. Surtout, on m’as appris en cours ce qu’on appelle "l’esprit du texte".

    Arrêtons de se voiler la face.

    Vous voulez savoir ce qu’il y a dans le traité ? Appelez un juriste...

    Vous appeleriez un journaliste pour réparer l’alimentation électrique ?

    • Et ton propos veut démontrer quoi ? Que seuls les députés, sénateurs et consorts auraient fait du droit international ? Sont des experts en constitutions ? Peuvent lire et comprendre l’incompréhensible ? Moi, je n’ai pas cette prétention et me fie donc à ce qu’explique Chouard, Jennar et quelques autres (dont des constitutionnalistes
      et qui ont des propos qui -eux- ont le mérite d’être clair.
      C’est à ces gens que je me fie et il ne faut pas avoir un QI supérieur à nos députés pour comprendre ce grand mensonge , cette arnaque qu’est ce mini-Sarko-traité".
      Anjou

    • Perso, moi je veux bien que des profanes lisent le Traité, mais très honnètement ca leur sera completement incompréhensible.

      Santé !

      Sa seigneurie est trop bonne ! Trop tolérante d’accepter que je mire les enluminures du libelle impérial !

      Tu te fous de qui là !

      les Irlandais ont parfaitement capacité de décrypter ce TCE-bis, comme en France cela se fit.

      Et répondre NON évidemment, car ce n’est pas l’esprit d’un traité qui compte mais les obligations qui y sont portées et ce qui y est mis comme esprit n’a d’autre objet que de porter des appréciations fumeuses non contraignantes afin de faire passer le contenu qui lui l’est.

      Je travaille dans un autre secteur où je suis confronté à des conventions internationales (dans la santé) et je puis te dire que les principes là.....

      La bataille pour le droit de connaitre le texte, avoir le droit d’en débattre librement le temps nécessaire, devant la population, est indispensable.

      L’argumentation qui consiste à dire : Non c’est trop compliqué pour vous ... n’est absolument pas recevable.

      Si c’est trop compliqué (ce qui n’est pas une obligation de droit...) et bien les Irlandais le constateront et le refuseront comme doit l’être tout texte engageant profondément des peuples et qui se met hors de la démocratie.

      On connait cette ligne de défense......

  • Il n’y pas que Le Traité de Lisbonne qui soit introuvable,Bruxelles a egaré 4 milliards € :

    European Commission : Four billion euros without receipt

    Written by Kasper Tveden Jensen 

    Monday, 11 February 2008

    The missing four billions euros clarifies the need for more control and visibility with the Commission. Newropeans wants to end the life-long immunity for EU-officials to avoid misjudgement with European citizens’ money.

    The European Commission cannot keep track of four billion euros that has been used from the Structural Funds. In total the four billion euros equals 12 pct. of the total Structural Funds that the Commission cannot explain what has been used for.

    If the Commissioners, who have lost track of the four billion euros, do not find the receipts, the European Parliament can chose not to approve the budget, and if that happens the entire Commission might have to step back as it was the case in 1999, where Jacques Santer and the rest of the Commissioners stepped back because of allegations of corruption.

    According to the Danish MEP, Dan Jørgensen, who is spokesperson for the Committee on Budgetary Control, the most likely outcome of the missing control with the four billions euros will be that the responsible Commissioners will have to step back. The responsible Commissioners are the Polish Commissioner for Regional Policy, Danuta Hübner, and Vladimir Spidla from the Czech Republic, who is Commissioner for employment.

    – I cannot use the word fraud because there might have been build bridges and enlarged harbours for the money. But we do not know because there is no documentation. And I do not get any answers on the questions I ask, Dan Jørgensen says to the Danish Newspaper Fyens Stiftstidende, www.fyens.dk

    Need for visibility

    The lack of control with Europeans citizens’ money clarifies the need for more control and visibility with the work of the Commission. Therefore Newropeans wants to ensure the principle of equality of all European citizens before the law is maintained by eliminating the legal immunity of European officials.

    The life-long legal immunity of officials of the European institutions (cf. Protocol on the privileges and immunities of the European Communities of 8 April 1965, Art.12a) constitutes a flagrant example of inequality before the law for a category of European citizens. There is no reason for it given that the EU groups 27 democracies where the independence of the legal system is guaranteed. On the contrary, it should be abolished for maintaining a disconnect between the officials running the EU and other citizens.

    The current case is far from the first time, the different EU-institutions have problems saying where the money has been spent. Between 1994 and 1999 4.4 billion euros has been allocated to tourism- related projects, with the aim to develop rural areas, but there is only little overview of where the support has gone. According to Constantia Anastasiadou in the book "Tourism in the New Europe," there is no evidence of how the established tourism products fit within existing tourist demand.

    Kasper Tveden Jensen*
    Århus - Denmark

    *Kasper Tveden Jensen is Journalist and member of Newropeans

    http://newropeans-magazine.org/index.php?option=com_content&task=view&id=7614&Itemid=110

  • Portez plainte pour obtenir un référendum !

    Il n’est pas trop tard pour porter plainte.

    Afin d’obtenir le respect de ces règles fondamentales, des citoyens français (et européens) portent plainte collectivement, contre le gouvernement français pour violation du droit du peuple à des élections libres (garanti par l’article 3, protocole n° 1 de la Convention Européenne de Sauvegarde des Droits de l’Homme), devant la Cour Européenne des Droits de l’Homme (CEDH). Nous sommes déjà 1040 et un avocat nous représente collectivement. Tout ce que vous avez à faire c’est envoyer la plainte ci-dessous par courrier et donner un pouvoir à l’avocat qui nous représente.

    http://www.29mai.eu/

    Michèle

    • Je viens de me décider à le faire car il ne faut plus hésiter.
      Depuis le début de ce mouvement 29mai.eu j’ai été très intéressé et le 1er coup de tête fut de vouloir porter plainte. Puis, après, j’ai hésité. Les arguments étaient-ils les bons ? Avions-nous raison ? Quelles étaient nos chances ? Le CNR (nousvoulonsunreferendum) ne laissait pas les instigateurs participer aux débats, les interdisait de réunion, supprimait des messages sur le site. Qu’est-ce -que tout cela voulait dire ?......je n’ai toujours pas compris le CNR et il ne s’est pas expliqué, mais là n’est pas mon propos et je ne suis pas mandaté pour en parler.
      Là-dessus, l’avocat de renom qui devait nous défendre se récuse sous les pressions et les menaces.
      Après, j’ai attendu : peur ? lâcheté ?bêtise ?
      Je viens de mettre dans une enveloppe la plainte que j’avais téléchargée depuis longtemps. Demain matin, j’irai à la poste et attendrai la suite. Je m’en voudrais toute ma vie de ne pas avoir déposé cette plainte car ce serait un premier pas vers le renoncement, un pas de plus vers la résignation et je n’oserais jamais plus ouvrir ma "grande gueule" et me foutre de ceux qui "ne bougent pas.
      Je n’oserais surtout plus essayer d’expliquer certaines choses à mes deux grands enfants. j’aurais honte.
      Je ne veux pas renoncer et me laisser violenter sans combattre, et à ce jour rien n’a empêché Versailles et tout ce qui va suivre. Par ailleurs , si on veut inviter nos amis Irlandais à voter nON, il faudrait bien leur montrer que nous ne sommes pas que des donneurs de leçons.
      Bien cordialement
      Anjou

  • Premièrement, nous devons effectivement trouver des relais en Irlande.

    Deuxièmement, sachant que les Irlandais votent dans quelques mois, il faut savoir s’ils ont droit comme nous nous avons eu en 2005 à des débats contradictoires avec une presse complètement aux ordres ou pas ?

    Troisièmement, nous devons mobiliser tous les traducteurs en anglais et montrer que nous les militants français sommes autant Européens que nous sommes contre ce traité de ouf !

    Quatrièmement, pour ce faire : être méthodique dans le cas où un autre Peuple en Europe décrocherait le droit de se prononcer par référendum avant 2009 date de l’entrée en vigueur de ce traité de m.... !

  • En clair, nous nous devons de dépenser beaucoup d’énergie pour dénoncer cette forfaiture et sa cerise sur le gâteau : la fameuse "clause secrète".

  • Les irlandais ont une terreur ultra-libéral, commissaire très influant à la commission européenne, dans la personne de Charlie McCreevy, qui à n’en pas douter fera tout pour que le traité de Lisbonne soit adopté.

    Mais les irlandais sont par essence un peuple rebelle, si on leur cache quelque chose les langues vont aller bon train dans les pub.

    Donc, pour l’instant quelques espoirs subsistent !

  • C’est un axe de contestation que de constater qu’on demande l’avis d’un peuple en lui cachant ce pour quoi on lui demande son avis.

    La crapulerie atteint là des niveaux stratosphériques.

    Nos amis irlandais ont déjà un axe essentiel : Pourquoi on leur cache le contenu de ce qu’on leur demande d’approuver ?

    Nous avions connu déjà lors du TCE le vote espagnol où on avait caché la 3e partie à nos amis ibériques, nous avons là encore plus fort dans l’esprit facho et magouilleur.

  • Si le "traité de Lisbonne" est introuvable en Irlande, ajouté au refus de consulter les citoyens de chaque Etat concerné, ça inaugure parfaitement de ce que sera l’Europe qu’on nous prépare. Le pire est donc à venir. Pourquoi une telle précipitation, au point d’oculter des documents fondamentaux, tout en méprisant l’avis direct des peuples , y aurait-il des milliards et des milliards d’euros en jeu pour les nantis ?????? Auquel cas, nous les peuples, les salariés et leurs familles, les besogneux, serions les dindons de la farce !!!!????