Accueil > Voilà, c’est fait : les "fusions techniques" entre NPA-PCF et PS-EE ont (...)

Voilà, c’est fait : les "fusions techniques" entre NPA-PCF et PS-EE ont été décidés pour les régionales...

Publie le lundi 6 juillet 2009 par Open-Publishing
59 commentaires

Déclaration commune du PCF et du NPA

Le PCF et le NPA constatent les ravages provoqués par la crise globale du système capitaliste, à la fois économique, sociale, écologique et démocratique, dans laquelle les politiques libérales ont plongées la France, l’Europe et le Monde. Ils dénoncent la vague de licenciements qui frappe de plein fouet le monde du travail et constatent la nouvelle offensive de Nicolas Sarkozy, de la droite et du Medef contre les salariés, annoncée lors du Congrès de Versailles.

La situation sociale pour la majorité de la population se dégrade chaque jour. L’ensemble du monde du travail, les jeunes, les retraités, les chômeurs paient chaque jour les frais de cette crise du système capitaliste. Le NPA et le PCF condamnent les licenciements quasi-quotidiens aujourd’hui et la volonté de Sarkozy et de son nouveau gouvernement de continuer son offensive antisociale : travail du dimanche, départ à la retraite à 67 ans, privatisation de la Poste, suppressions massives d’emplois dans la fonction publique, réduction massive de l’intervention publique au travers de la loi RGPP… Dans le même temps, de nombreuses luttes se poursuivent, en particulier dans les entreprises, que l’on pense aux Continental, Caterpillar, Goodyear, ainsi que beaucoup d’autres qui se battent pied à pied contre les licenciements. Dans les universités, les hôpitaux, autour de la poste, des mobilisations fortes ont lieues tandis que le secteur de l’énergie a connu la plus longue grève de son histoire.

Face à cette offensive, le PCF et le NPA pensent qu’il est urgent de contribuer aux luttes et à l’union la plus large autour des salariés pour revendiquer le droit à un emploi stable et bien rémunéré pour toutes et tous, l’augmentation des salaires et de tous les revenus, la défense et le développement de tous les services publics, mais aussi et d’abord le refus catégorique du recul de l’âge de la retraite .

Fort de ces convergences sur l’analyse de la crise du capitalisme et sur la nécessité de s’y opposer, le NPA et le PCF veulent travailler à la constitution de fronts unitaires contre la politique de Sarkozy et de son gouvernement. Dans le même temps, ils proposent d’oeuvrer au rassemblement le plus large autour d’un projet en rupture avec le capitalisme, alternatif aux orientations du pouvoir actuel.

Concernant les élections régionales :

Le NPA propose au PCF de constituer des listes unitaires indépendantes composée du PCF, du NPA, du PG, de LO, des courants composants la Fédération, de militant-e-s associatifs et des quartiers. Tirant un bilan critique des politiques défendues actuellement dans les régions, il propose que ces listes avancent un plan d’urgence social et démocratique régional (refus des subventions aux entreprises, développement des services publics…). Elles seront pour cela clairement indépendantes du PS et des listes de type Europe Ecologie. Au second tour, ces listes unitaires auront la volonté de battre la droite et pour cela pourront être amenées à faire des « fusions techniques » des listes de gauches sauf en cas de présence du Modem. Pour le NPA, l’indépendance vis-à-vis de la gestion sociale libérale doit être assumé jusqu’au bout, et donc l’ensemble des élus issus de chaque formation partie prenante des listes unitaires refuseront de contracter des accords de gestion avec les dirigeants du PS et d’Europe Ecologie.

Le PCF, dans la poursuite et l’élargissement de la démarche du Front de Gauche, entend construire à partir d’une réflexion sur les contenus d’une politique alternative, un rassemblement majoritaire permettant de mettre en œuvre de véritables politiques de gauche. Pour les élections régionales, dans cet esprit, il appelle à tout faire pour empêcher la droite de reconquérir des régions, a créer les conditions de majorités politiques clairement ancrées à gauche sur des projets nettement plus combatifs que ceux mis en œuvre depuis six ans et à renforcer dans ces assemblées l’influence et l’autorité d’élues et d’élus au service de tels projets. Il insiste sur la nécessité de ne poser aucun préalable à la recherche de l’unité de celles et ceux qui dans leur grande diversité à gauche souhaitent un changement de politique et des pratiques qui mettent l’intérêt général au dessus des intérêts partisans.

Le PCF et le NPA décident de poursuivre leurs contacts avec la volonté d’aboutir aux accords les plus utiles à leurs concitoyens et aux changements politiques dans notre pays. La discussion se poursuivra notamment dans un groupe de travail sur les contenus dont le cadre sera définit ultérieurement.

– Parti Communiste Français
– Nouveau Parti Anticapitaliste

La délégation du PCF était conduite par Pierre Laurent accompagné de Patrice Bessac, Jacques Chabalier et Francis Parny

Paris, le 6 juillet 2009.

http://www.pcf.fr/spip.php?article3814

http://www.npa2009.org/content/d%C3%A9claration-commune-du-pcf-et-du-npa%C2%A0

Messages

  • Bonjour , le Front de Gauche (ça vous dit rien ??) et le Parti de Gauche également ??? (P.G.) à +

  • c’est bien c’est très bien c’est la volonté d’aboutir qui a prévalu, malgré de grandes divergences d’analyses.
    je trouve en juillet 2009 cet accord exemplaire et pouvant permettre, dans le mouvement , une dynamique nouvelle progressiste et anticapitaliste
    oui, c’est une bonne nouvelle JMB

    • La question est : le PCF acceptera-t-il de ne pas cogérer les régions avec le PS et de constituer une opposition de gauche au sein des CR, avec NPA, PG et autres ?

      Si oui, alors effectivement l’unité sera au rendez-vous et c’est positif.

      Si non.....

      Chico

    • Ahhh je suis "rassuré", j’ai pas la berlue et j’ai pas perdu tous mes neurones....

      J’avais donc bien lu !!

      Ce sera "oui" SI le PCF se plie au désir du NPA de ne pas co gérer avec le PS et s’en tient à la "fusion technique"...

      Ce qui est plaisant dans cette histoire c’est que tout ce petit monde fait joyeusement l’impasse sur l’avis pourtant essentiel d’une partie de l’histoire à savoir le PS.

      Et c’est là que Robert pourrait être plus séduisant (car plus gourmand ??) que Marie George si elle ne revient pas "à la raison"....

      Non mais franchement vous croyez qu’au PS ils sont assez CONS pour accepter des "fusions techniques" qui ne vont avoir comme seul intérêt que de faire "la courte échelle" au PDG et au NPA, deux "rivaux" de gauche qui leur crachent à la gueule depuis toujours ?

      Ça serait surprenant...Vraiment !?

      J’aimerais voir la tronche de Royal (un membre de poids ,qu’on le veuille ou pas) quand on va lui dire "tu penses quoi d’une fusion technique avec les gauchos du NPA, du PCF et du PDG" ?

      J’attends de voir - pour moi tout ceci est de la cuisine de fond de couloir. Enfin, l’espoir fait vivre mais le NPA qui partait avec un capital sympathie, et une image de "nouveauté", n’en sortira peut être pas grandi.

    • le PCF acceptera-t-il de ne pas cogérer les régions avec le PS

      mais dit moi si je allucine ou quoi ??? dans cet communique même le NPA est en accord avec le PCF de faire des listes communes avec le PS et Europe Écologie, au deuxiemme tour... la définition est bien claire le NPA avec le PCF déclare des tombe en accord pour des "fusions techniques"...

      Les chose sont bien claire maintenant...plus d’ambigüité la seule condition c’est de pas avoir le Modem dans ces listes...

      Non blague a part...

      Chico je te pose une question simple et probablement en corrispondence a ce que ca va passe...

      Dans une election avec la "fusion tecnique" "la gauche" gagne de justesse... aussi tot elu le president "l’elu (ou les...) du NPA" en cohérence avec son mandat quitte la majorité pour ne pas "cogérer"... bilan de "l’opération" la "gauche" se retrouve en minorité... on fait quoi ???

      Le NPA confirme que a rient de nouveau a part le nom, il se délecte allègrement a faire des jeux politiques comme tous les autre parti et en plus ça position est loin d’être claire...

      RF

    • Visiblement la tactique politique t’es effectivement étrangère ... Comment faire porter la responsabilité sur le PS du "non barrage à la droite" , barrage à la droite qui est pourtent son arme favorite pour le soi disant vote utile.
      La question est donc simple : comment faire la démonstration de la responsabilité du PS aux yeux de millions de gens (et pas les petits priviliégiès qui pianotent et s’énervent à longueur de temps après les traîtres derrière leur clavier sur internet) ? Le programme, le plus beau, le plus pur, c’est bien, mais pas suffisant. Il faut un peu de tactique si on veut qu’il ne soit pas seulement repris par une minorité qui bien sûr a tout compris, contrairement à la grande masse des prolos, des salariés, des chômeurs, etc...
      Je soutiens totalement le NPA dans ses démarches actuelles, beaucoup moins timorées que pour les européennes et beaucoup plus habiles.

    • Alors là je suis mort de rire.

      Parlons tactique si tu veux oui tiens....

      Pour parler "tactique" valablement, il faut commencer par ne pas négliger volontairement certaines données du problème...

      En l’occurrence, qu’est ce qu’une "fusion technique" pour des élections comme les municipales ou les régionales, déjà.

      Ensuite, quelle va être la position du PS ?

      Et donc, celle du PC ?

      Tu ne fais pas de la "tactique" tu fais des plans sur la comète comme si le "Front de gauche" était le nombril du monde.

      Mais depuis le 6 juin le nombril du monde pour le PS ce sont les Verts en particulier. Pas le NPA.
      Ni le PDG - car au PS on sait bien que désunir le PCF du PG/NPA c’est ce qu’o na de mieux à faire.

      Donc logiquement, en voyant ces communiqués, le PS devrait dire "non" avant même qu’on lui pose la question du SECOND TOUR.

      C’est lui qui dira au PCF "si tu ne mets pas les mains dans la merde dès le 1er tour tu ne seras as au second tour et certainement pas pour des fusions techniques".

    • C’est aussi de la tactique vis à vis du Front de Gauche, qui risque fort d’exploser en plein vol, sans parler des contradictions importantes internes au PCF. C’est certainement pas en jouant les sectaires qu’on peut peser sur ces contradictions et les débats, mais bien en ayant une tactique unitaire, basée sur un minimum de programme. Les fusions techniques, si cela se pose effectivement, (mais c’est important de donner clairement un profil dès le premeir tours anti droite, justement pour couper l’herbe sous le pied au PS)c’est tout bêtement des fusions qui laissent libre de ses votes après les élections les élus de chaque liste. Aucune solidarité de gestion ezffectivement, notamment sur les budgets.

    • c’est tout bêtement des fusions qui laissent libre de ses votes après les élections les élus de chaque liste. Aucune solidarité de gestion ezffectivement, notamment sur les budgets.

      *

      Tu veux pas arrêter de te payer notre fiole là ??

      C’est irréalisable vos "fusions techniques" - vous prenez vraiment les gens pour des cons ou quoi ?

      Dis moi tu sais comment ça fonctionne un conseil régional ou pas ?

      Pour élire l’exécutif, une fois passées ces glorieuses et incroyables élections, tu vas t’abstenir pour pas "gestionner" avec le PS et risquer de faire passer un président de l’UMP ?

      Oui ? Non ?

      Ben donc, en votant pour un président et un exécutif PS, tu commenceras par co-gérer. Comme TOUT LE MONDE tant que l’on n’a pas ENFIN le COURAGE D’ASSUMER SES BEAUX DISCOURS.

    • Dans une election avec la "fusion tecnique" "la gauche" gagne de justesse... aussi tot elu le president "l’elu (ou les...) du NPA" en cohérence avec son mandat quitte la majorité pour ne pas "cogérer"... bilan de "l’opération" la "gauche" se retrouve en minorité... on fait quoi ???

      Je crois que la liste arrivée en tête a un bonus de sièges qui lui permet d’avoir une majorité assez confortable. Et de toute façon,si le cas de figure que tu envisages se réalise, ce sera alors au PS de choisir entre des mesures et une politique de droite (ou plutôt de centre gauche ?), qui sera soutenue par le modem et europe écologie, ou des mesures suffisamment favorables aux travailleurs pour être votées par les éventuels élus "gauche du PS".

      Mais de toute façon, il me semble qu’on est d’accord sur le fait que ce ne sont pas les institutions qui vont modifier la donne, ce sont les luttes et leure coordination à l’extérieur des institutions... Il faut donc relativiser.

      Pour répondre à un autre message qui se demandait si le PS accepterait les fusions techniques : je n’en sais rien, mais s’il refusait, il aurait la responsabilité de la victoire de la droite... Il préfèrera peut-être avoir des "emmerdeurs" à sa gauche dans les régions qu’il gère plutôt que de ne plus les gérer.

      Cela dit, je crains que toute cette discussion soit purement théorique car je n’ai pas le sentiment que le PCF va lâcher le PS. Ce WE, lors du débat entre PCF, NPA, Alternatifs, PG qui a eu lieu lors de la fête départementale du PCF, le secrétaire fédéral PCF, élu au CR Rhône-Alpes, très proche de MG Buffet, a déclaré très sérieusement qu’il tirait un bilan "globalement positif" (sic) de la gestion de la région avec Queyranne (PS). Sauf si la base poussait beaucoup, je ne sens pas la direction du PCF aller vers une indépendance vis à vis du PS. Mais j’espère me tromper !

      Chico

      PS : (en particulier pour RF) moi personnellement ça ne me fait pas rire du tout, cette idée de fusion technique avec PS et EE. Mais... que faire ?! Laisser Sarkozy et la droite se ragaillardir en prenant des régions et taper encore plus fort ? Ou tâcher de construire un bloc indépendant du PS pour un jour lui disputer l’hégémonie à gauche ?

    • Mais vous ne comprenez pas que le PS va refuser AVANT les élections ??? ou vous faites semblant de ne pas comprendre ?

      Et ce que vise RF est clairement une vraie question !! au moment de voter pour l’exécutif, que va faire le NPA ?

      quant à cette histoire de "majorité confortable" Chico là ...non non non...franchement... tu provoques ou t’es pas au courant.. je sais pas...

    • C’est vrai, je ne suis pas très au courant. J’ai entendu parler de 25% de sièges acquis au premier... Eclaire nous sur les modalités techniques. Merci !

      Chico

    • Non ce n’est pas tout à fait exact :

      Le mode de scrutin pour les élections régionales de 2004 a été défini par la loi du 11 avril 2003. Il s’agit d’un scrutin proportionnel à deux tours avec prime majoritaire.

      Contrairement aux élections de 1998, c’est désormais la région et non plus le département qui conduit une liste. Toutefois, afin de permettre aux électeurs d’identifier facilement les candidats de leur département, les listes comporteront des sections départementales.

      Les principales dispositions du mode de scrutin sont :

      * Les citoyens élisent les conseillers régionaux :
      o pour six ans, au scrutin de liste,
      o selon un système mixte combinant les règles des scrutins majoritaire et proportionnel, en un ou deux tours,
      o sans panachage ou vote préférentiel, tout bulletin modifié en quoi que ce soit par un électeur étant déclaré nul.

      * Les listes sont déposées au niveau régional, mais les candidats sont répartis entre les départements (on parle de sections départementales constituant la région).

      * Le nombre de sièges à attribuer pour chaque liste est calculé globalement au niveau régional, puis réparti entre les sections départementales en fonction du nombre de suffrages obtenus dans chaque section.

      * Lors du premier tour de scrutin,

      o si une liste obtient la majorité absolue des suffrages exprimés, elle obtient le quart des sièges à pourvoir. Les autres sièges sont répartis à la représentation proportionnelle entre toutes les listes ayant obtenu au moins 5 % des suffrages.

      o sinon, il est procédé à un second tour la semaine suivante.

      * Seules les listes ayant obtenu plus de 10 % des suffrages exprimés au premier tour peuvent se maintenir au second tour de scrutin et éventuellement fusionner avec les listes ayant obtenu au moins 5 % des suffrages.

      * Au second tour, la liste qui arrive en tête obtient le quart des sièges à pourvoir. Les autres sièges sont répartis à la représentation proportionnelle entre les listes ayant obtenu au moins 5 % des suffrages exprimés au second tour.

      .

      "Accessoirement , on ne parlait pas de ça du tout !

      On parlait de MAJORITÉ

      De "majorité confortable" même pour te citer...et reprendre ce qui m’a fait tiquer. Un quart ça fait pas une "majorité confortable".

      Alors... on ne dévie pas le sujet...que fera le NPA ?

    • Pas le temps de faire de calculs précis mais imaginons une fusion technique et donc UNE SEULE LISTE DE GAUCHE face à une liste de droite.

      Cette liste fait par exemple 52%. Cela lui donne donc 25% des sièges puisqu’elle arrive en tête puis 52% des autres sièges à la proportionnelle, ce qui lui donne effectivement une majorité de sièges très comfortable si je ne me trompe pas.

      S’il y a une triangulaire Gauche-UMP-FN et que la liste arrivée en tête est la liste de gauche avec 40%, il me semble que du coups ça ferait 25% des sièges + 40% des sièges restants, ce qui fait une majorité de sièges assez comfortable aussi me semble t-il.

      Bref la stratégie du NPA peut permettre à la fois d’éviter de faire gagner la droite tout en assurant à l’autre gauche son indépendance par rapport au PS.
      Le seul prix à payer c’est finallement l’obtention de moins de postes et la non participation aux exécutifs.

      Question doc est ce que la direction du pcf est prête à payer ce prix ?

    • "Non mais franchement vous croyez qu’au PS ils sont assez CONS pour accepter des "fusions techniques" qui ne vont avoir comme seul intérêt que de faire "la courte échelle" au PDG et au NPA, deux "rivaux" de gauche qui leur crachent à la gueule depuis toujours ?"

      Mais tu penses vraiment qu’il s’agit de convaincre le PS ?
      Non, il s’agit plutôt de le forcer. La politique c’est d’abord affaire de rapports de force
      Le PS encore plus maintenant qu’il est affaibli a plus que jamis besoin, s’il veut garder le maximum de régions, de s’allier avec les forces sur sa gauche.
      Il peut ne pas vouloir le faire. Le problème est de savoir s’il peut réellement s’en passer et garder par la même occasion le contrôle des régions.

      NPA+PG+PCF ça peut représenter plus de 10% électoralement même en l’absence de dynamique électorale. Et 10% ça peut faire la différence face à l’UMP.

      Le PS dans le cas où ce bloc tient sur sa ligne d’indépendance peut être forcé d’accepter la stratégie de fusion technique plutôt que de perdre un certain nombre de régions.

      Maintenant, la bataille sur le terrain électorale n’est qu’une partie du problème.
      Dès la rentrée le problème sera aussi de mener cette bataille sur le terrain social. Avec tous ses défauts, le NPA est prêt à mener cette bataille mais seul il sera impuissant.
      Susciter des coordinations locales entre les boites en lutte, permettre des marches régionales unitaires et pourquoi pas une marche nationale contre les licenciements, donner confiance aux travailleurs pour qu’ils osent aller au delà des mots d’ordre de grève sur une journée, tout cela ne se fera pas simplement en suivant docilement les directions syndicales et en se présentant ensemble aux élections.

      L’articulation lutte-élections, voilà l’enjeu, mais dans une perspective de rupture avec le libéralisme y compris sous sa version sociale et dans l’objectif à terme de renverser le capitalisme.
      L’unité dans les luttes et dans les urnes ne pourra renverser le rapport de force en faveur du mouvement social que dans la mesure où elle se fait dans l’indépendance d’une part du PS sur le terrain électoral et d’autre part des directions syndicales sur le terrain des luttes.

    • hop hop hop ! C’est bien ce que je dis depuis le début !!!!!!!!

      Tous vos savants calculs partent du principe qu’il y aura une liste de gauche unique dès le premier tour (ce qui me semble personnellement tout à fait hallucinant) et DONC que le PS acceptera vois histoires de "fusion technique" !!!!!

      Et quant aux scores proposés par "langue rouge", du coup, si on élimine l’hypothèse "liste DE GAUCHE" (y compris PS) au 1er tour, alors là, c’est carrément surréaliste comme hypothèse...

      Je rappelle par ailleurs que même si on réunit toute la gauche (sans Europe Ecologie) aux européennes je vous rappelle qu’on n’atteint pas les 35 %....

      Non, pour travailler sur la proposition du NPA, la réalité c pas comme ça qu’il faut la voir....Désolé de vous faire redescendre sur terre...

      La réalité c plutôt, pour les listes principales :

      Premier tour

      – Liste PS + DVG disons allez 20 %

      – Europe écolo 14 %

      – Liste "front de gauche " PC PDG LO avec NPA disons 12 %

      – Modem 8 %

      – UMP 21 %

      – FN 10,5 %

      Aucune de ces listes n’obtient donc la majorité au premier tour... Déjà ça ça me semble plus conforme à la réalité....

      Pour le second tour, le Modem ne peut pas se maintenir car il fait moins de 10 %.

      Déjà on sait que ça se règlera "à géométrie variable" sans doute en fonction des régions.

      Donc, admettons qu’il s’unisse à la liste PS au 2d tour.

      Admettons que Europe écologie s’unisse également au PS (mais ce parti pourrait vouloir faire cavalier seul en fonction des régions et donc obtenir des "alliances à la carte" avec le PS, cf ce qui s’est passé aux dernières municipales à Paris dans le 2è par exemple...)

      Théoriquement, la liste FN peut se maintenir ( plus de 10 %)

      L’UMP aussi.

      On se retrouve donc avec potentiellement au second tour :

      – liste PS DVG Modem

      – liste UMP DVD

      – liste FN

      – liste "front de gauche"

      – liste "europe écologie"

      Quels arguments miraculeux allez vous invoquer pour "contraindre" la liste PS qui aura autant de LÉGITIMITÉ que VOUS (voire plus compte tenu d’un score éventuellement plus fort), à accepter une "fusion technique sans cogestion" ????

      C’est de la proportionnelle pondérée... !!!! En plus je vous signale que vous aurez votre réservoir de sièges à répartir entre 4 ou 5 partis composant le "Front de gauche " version 2010...

      Le PS pourrait très bien arriver en tête devant l’UMP quand même. Et + 0.5 % suffisent je signale.... Et donc, avoir un quart des sièges sans vous. Le tout réparti ensuite à la proportionnelle.

      Perso, je serai le PS je tenterai le coup - ils sont au bord du trou et ont pris une belle veste aux européennes, soit, mais pas encore sub-claquant, surtout au niveau régional et municipal...

      Se pose donc bien LA QUESTION qui fâche ensuite, c’est celle de la désignation de l’exécutif et du choix du NPA, là oui - Déjà, y aura t il un "choix front de gauche" ? Une sorte de "discipline de groupe" ? Ça serait logique (comme le fait d’avoir un "programme commun" d’ailleurs...) sinon à quoi sert de faire un front ??? (A rien).

      Ou y aura t il un choix pour chaque parti composant ledit "Front" ? (Ce qui serait aberrant et démontrerait "par A + B" le caractère purement électoraliste de ce "Front" donc, l’enterrerait définitivement pour les années à venir...)

      On vous dira : le PS est arrivé en tête.On peut le déplorer mais c’est comme ça. Au nom de la "non-cogestion", votez vous l’exécutif PS ou pas ?

      Le PC votera pour le PS, Europe écolo aussi sans doute, contre quelques bons sièges, et le PDG aussi probablement.

      Et vous ?

      S’il se trouve que ce sont les voix des deux élus NPA qui peuvent faire la différence entre le "bloc gauche " et "le bloc droite" ?

      Si vous votez "PS", sans siège pour vos élus, vous pourrez à la rigueur vous en sortir mais il faudra expliquer à vos électeurs que quand ils votent pour vous ça ne sert à rien. Si vous votez pour le PS et que vous obtenez un ou deux maroquins, vous serez dan la co gestion. Enfin, si vous vous abstenez, et que vous faites passer la droite, de fait, il faudra tenir cette position (je ne dis pas qu’elle serait fausse mais il faut l’envisager...)

      Donc ce n’est pas aussi simple que vous voulez le faire croire, et tant votre concept de fusion technique que votre tactique demandent de sérieuses explications.

    • "hop hop hop ! C’est bien ce que je dis depuis le début !!!!!!!!
      Tous vos savants calculs partent du principe qu’il y aura une liste de gauche unique dès le premier tour (ce qui me semble personnellement tout à fait hallucinant) et DONC que le PS acceptera vois histoires de "fusion technique" !!!!! "

      Bon, on va dire que j’ai mal expliqué.
      La répartition des sièges ne se fait qu’après les résultats du deuxième tour, le premier n’ayant comme effet que d’éliminer certaines listes.
      Pour que tu comprennes mieux je prend la pire des hypothèses ou une liste de gauche arrive en tête au second tour après une triangulaire PS-UMP-FN

      La liste de gauche avec fusion technique fait 40%, l’UMP 39% et le FN 21%, ce qui est très très peu probable évidemment.

      La liste de gauche parce qu’elle est arrivée en tête obtient 25% des sièges puis 40% des 75% de sièges restants, ce qui fait 25% + (40%*75%)=55% des sièges si je calcule bien.

      L’UMP obtiendrait 39% des 75% restants donc 29.25% des sièges, le FN obtenant 15,75% des sièges ceci étant le pire scénario pour une liste de gauche arrivée en tête mais de très, très peu et en faisant moins de 50% des voix au second tour.

      55% des sièges face aux 29.25% de l’UMP alors qu’au second tour les deux listes n’étaient séparées que de 1%.

      Il est très probable que l’écart sera supérieur et que le FN dans la plupart des régions ne fera pas autant et ne sera pas en mesure de se maintenir.

      Donc la stratégie du NPA est tout à fait crédible électoralement dans la mesure bien sûr où elle s’articule avec une stratégie d’intervention dans les luttes.

    • Eh eh eh ... Je me marre, pardon ;-) --- soit tu es sourd soit je m’exprime mal...

      Non on mon cher, trop facile, reprenons depuis le début....parce que la politique fiction c’est amusant mais ça fait pas bouffer....

      Comment tu fais pour arracher ta fusion technique ??????????!!!!! (sachant que dans la configuration précitée le PS a les moyens -encore- de vous la mettre et d’emporter le pompon sans vous AU SECOND TOUR, le tout se réglant ensuite à l’intérieur du conseil régional, et notamment, dans l’élection de l’exécutif.... —

      C’est bien beau de prendre ses désirs pour la réalité mais quand même...

    • "Comment tu fais pour arracher ta fusion technique ?????????? !!!!!"

      C’est marrant comme tu es rigoureux pour chercher la moindre faille à une solution alternative à un remake de la gauche plurielle.

      En passant, si tu étais aussi rigoureux avec la stratégie "gauche plurielle" tu serais obligé d’admettre que si elle peut permettre parfois de battre la droite, elle se fait au prix de la satellisation de l’autre gauche et surtout du renforcement de l’hégémonie du social-libéralisme sur le mouvement ouvrier.

      Il y en a qui ont du mal à sortir de leurs schémas de pensée. Cette stratégie a beau avoir eut pour conséquence le rétrecissement du pcf à un niveau inférieur à 5% (seul le pcf faisait 5.88 en 2004 aujourd’hui seul il aurait fait 2-3% à tout casser) et le glissement progressif du PS et cela sans qu’émerge à sa gauche un bloc crédible, certains s’y accrochent désespérément.

      Mais revenons à la stratégie du NPA, elle n’est pas certaine de réussir (mais quelle stratégie aujourd’hui est certaine de réussir ?) mais elle a le mérite de tenter d’élaborer une stratégie alternative à cette stratégie mortifère qui nous entraine vers le fond depuis le début des années 80.

      Quant au PS, il ne s’agit pas de le convaincre mais de le forcer.
      Et un PS affaibli peut difficilement se passer d’une alliance avec un bloc NPA-PG-PCF même aux conditions d’une fusion technique s’il ne veut pas tout perdre.
      Pour garder les régions face à l’UMP le PS ne peut plus se permettre de regarder de haut le reste de la gauche. Il est tellement aux abois qu’ils sont prêts à céder des présidences de régions aux Verts pour qu’ils s’allient dès le premier tour avec eux.
      Alors qu’à te lire on a l’impression que le PS reste le même parti qu’il y a 10 voir 5 ans à l’hégémonie incontestée sur le reste de la gauche.

      Bref, la stratégie du NPA n’est pas certaine de réussir mais elle réouvre un petit espoir à l’heure où la vieille stratégie de cogestion avec le PS a montré maintes et maintes fois qu’elle était sûr d’échouer.

    • Et bien écoute qui vivra verra comme disait qqu’un ici....

      Mai pardonne moi de ne pas très bien comprendre la position du NPA - oui non peut être aveco u sans le PS indépendant ou pas... en fait on ne sait plus....

      la conclusion que je tire de tout ça pour l’instant c’est que

      1°mathématiquement, votre solution est loin d’être réalisable et elle fait l’impasse sur pas mal d’hypothèses et de données (notamment il faut que la liste front de gauche soit devant le PS au 1er tour) - il y a loin de la coupe aux lèvres....

      2° et surtout que je ne vois pas en quoi permettre au PS de "sauver" ses régions est le signe qu’on est face à un nveau parti anticapitaliste...

      ah ouiiii... "battre la droite" c’est vrai que c’est ça le programme de la "gôche" toutes catégories confondues depuis des années maintenant...

      ça ne vous traverse pas l’esprit que ce qu’il faudrait faire c’est un vrai programme qui botte le cul à tous les libéraux capitalo, PS compris, "par la base" ? Donc pas d’alliance avec le PS au second tour ? je veux dire, pas d’alliances DU TOUT ?

      on comptait un peu sur vous pour faire ça à dire vrai mais on s’est sans doute plantés.....

      La logique de la posture que vous avez annoncée lors de la fin de la LCR voudrait que vous fassiez des listes indépendantes du PC et du PDG, mais OUVERTES au mouvement aux "sans carte", etc,(ce qui fait du monde) et que, le cas échéant, vos candidats appellent à voter pour "le moins pire" au second tour si vous ne passez pas la barre des 10 %, mais que vous ne mettiez pas la main à tout cela...

      Surtout aux régionales où je le rappelle on est à la proportionnelle...

      en réalité je crois que vous ne voulez pas de la défaite du PS une bonne fois pour toutes. C’est pour ça que tout repose sur le mirage de "(r)amener le PS à gauche"....

      ce qui est légitime pour déterminer une politique révolutionnaire, c’est le fond de ce qui est proposé, la cohérence d’une action, d’une pensée, la justesse d’une analyse, la justesse d’une cause, le sens de la justice...pas le résultat du PS.

  • Déclaration commune du NPA et du PG à l’issue de leur rencontre du 30 juin

    La rencontre des délégations du NPA et du Parti de Gauche respectivement conduites par Olivier Besancenot et Jean-Luc Mélenchon qui a eu lieu le 30 juin au siège de ce dernier a donné lieu à la déclaration commune suivante :

    Le NPA et le Parti de Gauche constatent les ravages provoqués par la crise globale du système capitaliste, à la fois économique, sociale et écologique, dans laquelle la politique des classes dirigeantes a plongé le monde. Ils dénoncent la vague de licenciements qui frappe de plein fouet le monde du travail et l’offensive de Nicolas Sarkozy, de la droite et du Medef contre les salariés annoncée lors du Congrès de Versailles et dont la volonté de retarder l’âge du départ à la retraite est un élément phare.

    Face à cette offensive pour faire payer les frais de la crise aux classes populaires, devant l’urgence de la situation, quelques soient par ailleurs les divergences entre les deux formations, le NPA et le Parti de Gauche souhaitent œuvrer à la préparation d’une contre-offensive du monde du travail pour faire valoir ses exigences au premier rang desquels la garantie d’un emploi, l’augmentation des salaires mais aussi tout refus de recul de l’âge de la retraite.

    Sarkozy et la droite se prévalent des résultats des élections européennes pour donner une légitimité leur politique réactionnaire. Pourtant seul un électeur sur dix a donné son suffrage à l’UMP. Il s’agit en réalité moins d’une victoire de la droite que de l’incapacité de la gauche à lui opposer une véritable alternative. En proposant d’accompagner ce système et en se contentant de remèdes homéopathiques qui ne le remettent pas en cause, cette gauche devient du coup inutile aux yeux du plus grand nombre. C’est ce qui explique la crise profonde des partis de la sociale démocratie en Europe. L’abstention massive des classes populaires et des jeunes - phénomène le plus important de ces élections - illustre cruellement cette tendance de fond. Cette abstention est certes lié au rejet de l’actuelle construction libérale et anti démocratique de l’Europe. Mais aussi au fossé de plus en plus grand entre les aspirations populaires et l’offre de la gauche institutionnelle. Dans une situation où la crise va s’aggraver, il y a là un risque majeur. On ne peut que s’inquiéter de la progression de l’extrême droite. Elle prouve qu’elle peut profiter du désespoir des milieux populaires.

    Les deux partis soulignent également l’ambiguïté du vote Europe Ecologie. Il reflète une prise de conscience salutaire de la crise écologique. C’est décisif ! Mais ses porte-paroles en font aussi une stratégie politique pour dépasser le clivage gauche/droite. Pour nous, on ne peut ignorer le lien étroit entre la logique prédatrice du capitalisme et le désastre environnemental.

    Ils s’accordent pour favoriser l’unité la plus grande contre les projets de la droite et du patronat que ce soit dans le domaine social, écologique, et des droits et des libertés. Le NPA et le Parti de Gauche sont ainsi unis actuellement dans la mobilisation contre l’EPR ou dans le comité national contre la privatisation de La Poste. Mais ils avancent aussi des propositions d’initiatives sur le terrain de la lutte contre les licenciements.
    Les deux formations estiment aussi indispensable d’unir les forces de gauche et des écologistes qui rejettent la logique du système capitaliste aux élections régionales. Il est urgent de rendre plus crédible une véritable alternative au système.

    Les deux partis constatent que les propositions issues de leurs instances nationales respectives sont suffisamment proches pour leur permettre d’avancer dans cette voie unitaire pour les élections régionales. En conséquence, ils se prononcent au premier tour des régionales pour un accord national pour les 21 régions hexagonales sur des listes associant les forces qui composent aujourd’hui le Front de Gauche comme le PCF et le Parti de Gauche et le NPA, LO, Alternatifs, Alterekolo et les autres courants qui sont dans la Fédération, militant-e-s de quartiers ou du mouvement social. Le NPA les nomme « forces anticapitalistes », et le PG « l’autre gauche ». Ces listes seraient porteuses des exigences des classes populaires, d’un programme d’urgence en rupture avec la logique capitaliste et le productivisme pour les régions. Elles seront autonomes et indépendantes du PS et des listes de type Europe Ecologie.

    Au second tour, les listes soutenues par le Parti de Gauche et le NPA se battront pour faire gagner la gauche et empêcher que des régions basculent à droite. Pour cela, les deux organisations se prononcent d’ores et déjà pour des fusions « techniques » ou « démocratiques » des listes de gauche à l’exception de tout accord incluant le Modem.

    Pour le NPA, au sein de l’institution, les élus de ces listes conserveront leur liberté totale de vote et refuseront d’accepter des mesures et des budgets défavorables aux travailleurs et à la population.

    Il subsiste évidemment au stade de cette première rencontre des questions à régler.

    Pour le Parti de Gauche, l’ambition est d’être en situation d’appliquer le programme de ces listes dans le nombre le plus important possible de régions. Le plus sûr moyen d’imposer ce rapport de force consiste à placer ces listes en tête des listes de gauche au soir du premier tour.

    Pour le NPA, les élus refuseront de contracter des accords de gestion avec les dirigeants du PS et d’Europe Ecologie. En effet, le NPA constate que les majorités de gauche ayant géré les régions depuis 6 ans n’ont pas mené de politique visant à satisfaire les besoins de la population et à répondre aux exigences écologiques. Elles ont pris des mesures qui leur étaient défavorables, par exemple des subventions accordées à des entreprises qui licencient.

    A ce stade, les deux partis estiment que ces différences n’empêchent pas de poursuivre le processus entamé aujourd’hui. Au contraire, les deux partis estiment que leur rencontre aujourd’hui contribue à renforcer une dynamique positive et s’en félicitent. Un rassemblement aussi ambitieux est possible, il peut changer bien des choses. Pour le rendre toujours plus crédible, le Parti de Gauche et le NPA vont poursuivre leurs contacts, et s’invitent d’ores et déjà à leurs rendez-vous de l’été. Ils proposent également à tous les partenaires pressentis un groupe de travail commun pour commencer à avancer sur le contenu de ce que pourrait être le programme d’un tel rassemblement pour les régionales.

    Paris, le 30 juin.

    Pour le NPA : Pierre Baton, Olivier Besancenot, Frédéric Borras, Pierre François Grond, Ingrid Hayes, Guillaume Liégard, Danielle Obono

    Pour le Parti de Gauche : Jean Luc Mélenchon, Gabriel Amard, Eric Coquerel, François Delapierre, Audrey Galland, Raquel Garrido, Pascale le Neouannic, Corinne Morel Darleux

  • Bonjour,

    Cet accord n’en est pas un.
    C’est un constat des divergences qui existent depuis plusieurs années entre le NPA et le PCF.
    Il ne dit rien de l’indépendance politique vis à vis du PS au premier tour. Rien sur le deuxième tour.
    Pour être positif, disons que le débat continue...

    Par contre, le titre de l’article me semble de mauvaise foi.

    Daniel Dauphiné.

  • Mais justement !!!

    Enfin, là on fait l’impasse sur le début du problème...

    On part du principe que cette question soi disant fondamentale pour le NPA est réglée entre le PC et le PS.

    Mais c’est loin d’être le cas !

    Le PS fera logiquement alliance avec les Verts le Modem et les ex-cocos qui ne lui piétineront pas l’aorte pour imposer des "pseudos fusions techniques" complètement bidons avec les (ex)trotskistes et eux seront tout à fait d’accord pour "co gérer"....

    C’est ça qui risque de se passer, plutôt, je pense.

    C’est à ça que va servir Robert Hue. Après tout c’est un ancien secrétaire du PCF - un bon "vernis" pour le PS. Et il a bcp plus d’entregent que MGB.

    Le PC quant à lui va se retrouver en tension entre deux ou trois courants et on risque de pas rigoler du tout .

    En d’autres termes, le Front de gauche élargi pour les régionales, à mon humble avis, c’est loin ,très loin d’être fait...Et ça sert surtout encore une fois à dévier la lutte dans des culs de sacs électoralistes.

  • Le PCF et le NPA décident de poursuivre leurs contacts avec la volonté d’aboutir aux accords les plus utiles à leurs concitoyens et aux changements politiques dans notre pays.

    Au moins c’est clairement dit...

    Tous les partis signataires déclarent que c’est en menant la stratégie politique imposée par le Capital depuis 60 ans, politique qui "permet" théoriquement de "changer" le système alors que tous les jours on s’aperçoit qu’il n’en est pas question, que ça va se jouer "pour le bien de la classe exploitée".

    Et pour ce qui est de l’avanir, ) part de enter de fournir les jambes de bois, quand le Capital pose les mines, pas l’ombre d’un VRAI programme révolutionnaire. Simplement une stratégie de l’urgence pour calmer le Peuple pen,dant la grande opération chirurgicale sur ses libertés.

    Presque j’en pleurerai de joie.

    Maintenant va falloir aller l’expliquer à ceux qui perdent leur boulot tous les jours sans que les tenants états-majors des partis en question se bougent le quart du trou du cul.

    Ou expliquer pourquoi les mêmes "élus"*, (les biens-nommés), font ami-ami avec la Droite pour discuter de problèmes vestimentaires et fournir de l’eau au moulin de Sarkostar, alors que l’ordre du jour c’est pas de savoir si nos femmes seront voilées à la rentrée et astreintes à la pureté sexuelle, mais bien de savoir si elles vont pas aller à poil cet hiver, ou vendre leur gnaf pour remplir la gamelle.

    Bravo !!

    Les fachos d’Henin-Beaumont ont encore de beaux jours devant eux...

    Et dites pas que c’est parce que les "travailleurs sont trop cons" pour vous suivre dans vos raisonnements frelatés.

    Finalement à choisir les pourris ils préfèrent, semble-t-il, choisir ceux qui se déclarent comme tels. Au moins y a pas de surprise.

    G.L.

  • Régionales : les négociations se corsent à la gauche du PS

    Après la soudaine éclaircie NPA-Parti de gauche, la semaine dernière, le ciel de la gauche radicale s’est assombri ce lundi. Alors que Jean-Luc Mélenchon, fondateur du PG, et Olivier Besancenot s’étaient accordés sur le principe de listes communes et indépendantes du PS au premier tour des régionales, les discussions se corsent avec l’entrée en jeu du PCF, second pilier du Front de gauche.

    Le Nouveau parti anticapitaliste et les communistes n’ont pas réussi à s’entendre sur cette idée d’alliance électorale en vue de mars 2010. Sans surprise, les négociations ont achoppé sur l’attitude à adopter vis-à-vis du parti socialiste : le PCF défend des accords de gestion avec le PS, ce à quoi le NPA est, à l’évidence, allergique.

    A l’issue d’une rencontre entre leurs deux délégations, Pierre Laurent, numéro deux communiste, a résumé le dénominateur commun : « Nous avons le souci les uns et les autres de battre la droite au second tour » des régionales.

    « Mais nous, nous pensons que nous devons porter l’ambition d’aller à des majorités de gauche dans les régions. Et les conditions de ces majorités font débat entre nous », a ajouté Pierre Laurent, dont le parti aavait souhaité « élargir le Front de gauche » mis sur pied avec le PG aux européennes.
    « Majorité bidouillée avec le PS »

    Olivier Besancenot, porte-parole du NPA arrivé derrière le Front de gauche, le 7 juin dernier, a, lui, fait de l’indépendance vis-à-vis du PS une « question-clef » : « C’est évident que si on fait une liste anticapitaliste unitaire, elle assumera son indépendance jusqu’au bout. »

    Celui-ci s’était prononcé pour des « fusions techniques » avec le PS au second tour des régionales, ce qui permettrait à des élus d’extrême gauche de « garder [leur] liberté de parole, de propositions » et, le cas échéant, de ne pas voter le budget d’une majorité socialiste.

    « On ne se voit pas, nous, au nom d’une majorité bidouillée avec le PS, voter des subventions publiques à des groupes qui licencient actuellement », a-t-il invoqué, assurant néanmoins « tout faire pour le rassemblement unitaire ».

    Un groupe de travail doit être constitué pour poursuivre les discussions sur une éventuelle alliance, qui ne sera pas tranchée avant octobre.

    (Source AFP)

    http://bellaciao.org/fr/spip.php?article88666

  • rappel :

    Au second tour, les listes soutenues par le Parti de Gauche et le NPA se battront pour faire gagner la gauche et empêcher que des régions basculent à droite. Pour cela, les deux organisations se prononcent d’ores et déjà pour des fusions « techniques » ou « démocratiques » des listes de gauche à l’exception de tout accord incluant le Modem.

    aucune différence avec le communiqué NPA/PC mais bon si ça te fais plaisir...

  • on s’approche du dénouement

    front socialiste/modem et robert hue !!! ( 16%)

    front écologiste ,(16%°)

    et bientot front révolutionnaire anti-capitaliste (pcf/pg/npa etc..) (16 %)

    pour le premier tour , et pour le deuxiéme tour ( fusion entre les socialistes de droite et les écologistes )

    par contre si le "front révolutionnaire" arrive en tete personne ne voudra se desister pour lui...

    si on part des aujourd’hui en lutte unitaire partout, si on colle ensemble partout , si nous sommes partout ensemble des demain matin ...

    ils era tres possible que nous soyons incontournable en mars !!!

    et pour bien démarrer en septembre tous a la fete de l’huma dans l’unité

    • Quelques remarques en passant...

      Au second tour, la liste arrivée en 1er obtient 25% des voix, le reste à la proportionnelle...
      Donc une assurance importante d’avoir une majorité absolue.

      La position du NPA est dans la continuité de celle de la LCR pour les municipales (le NPA n’est pas la LCR, mais ce n’est pas non plus son antithése...)
      Donc "fusion technique" mais aucun accord programmatique avec le PS...
      Nous n’avons jamais mélangé "le peuple de gauche" avec la droite.

      Fusion technique, cela veut dire s’adresser des le soir du 1er tour aux dirigeants du PS et ses sattellites mais aussi et surtout au "peuple de gauche" pour leur dire ; "les électeurs de gauche se sont prononcés entre 2 orientations possibles, maintenant unissons sur un point : battre la droite !"

      Que le PS se débrouille avec ça...

      Le pb avec la direction du PCF est loin d’être réglé, parce qu’il s’agit bien d’un accord national (comme indiqué dans le communiqué NPA/PG) donc des listes indépendantes partout et pas à géométrie variable (ici avec le PS, là avec d’autres).

      Enfin, et ce sera à discuter, possibilité de se maintenir si au moins 10%...
      Moi, si dans une région on dépasse les 10 et que le PS refuse la fusion technique... Le fait que la liste se maintienne ne me pose aucun pb...
      Que le PS se débrouille avec ça et avec ses électeurs...

      Pour mémoire aux munjicipales, la où les listes LCR avaient fait plus de 10% et s’étaient maintenues (vu le refus du PS et du...PCF) de fusions techniques et bien ces listes avaient maintenues leurs scores (et n’avaient pas fondues à cause du "vote utile")...
      La cellule PS d’espionnage du NPA a du remarquer...

      Paco NPA

    • Rappel pour Paco également qui manifestement a aussi des difficultés en calcul, stats et en probas....

      La réalité c plutôt, pour les listes principales :

      Premier tour

      Liste PS + DVG disons allez 20 %

      Europe écolo 14 %

      Liste "front de gauche " PC PDG LO avec NPA disons 12 %

      Modem 8 %

      UMP 21 %

      FN 10,5 %

      Aucune de ces listes n’obtient donc la majorité au premier tour... Déjà ça ça me semble plus conforme à la réalité....

      Pour le second tour, le Modem ne peut pas se maintenir car il fait moins de 10 %.

      Déjà on sait que ça se règlera "à géométrie variable" sans doute en fonction des régions.

      Donc, admettons qu’il s’unisse à la liste PS au 2d tour.

      Admettons que Europe écologie s’unisse également au PS (mais ce parti pourrait vouloir faire cavalier seul en fonction des régions et donc obtenir des "alliances à la carte" avec le PS, cf ce qui s’est passé aux dernières municipales à Paris dans le 2è par exemple...)

      Théoriquement, la liste FN peut se maintenir ( plus de 10 %)

      L’UMP aussi.

      On se retrouve donc avec potentiellement au second tour le résultat suivant :

      liste PS DVG Modem - admettons qu’elle fasse 25 %

      liste UMP DVD - admettons qu’elle fasse 23.5 %

      liste FN - admettons qu’elle fasse 11.5 %

      liste "front de gauche"- admettons qu’elle fasse 18 %

      liste "europe écologie" - admettons qu’elle fasse 17.5 %

      Soit un total de 95.5 de votants...

      Le PS, arrivé en tête, prend d’emblée 25 % des sièges (rappel : une majorité confortable c’est plus de 50 % des sièges, ok ?) - le reste est réparti à la proportionnelle.

      C’est à dire, sur les 75 % de sièges restant à distribuer, 25 % au PS (ce qui ne fait tjs pas 50 % des sièges en tout....et donc, tjs pas une "majorité confortable), 23 % de 75 % pour l’UMP etc etc

      Pour éviter cela (ce qui ne serait pas dans l’intérêt du PS) vous nous dites "fusion technique et liste unique de la gauche" au second tour...

      Quels arguments miraculeux allez vous invoquer pour "contraindre" la liste PS qui aura autant de LÉGITIMITÉ que VOUS (voire plus compte tenu d’un score éventuellement plus fort), à accepter une "fusion technique sans cogestion" ????

      En effet donc votre SEULE solution pour imposer quelque chose au PS lors du second tour, c’est de faire plus que lui le Modem et Europe Ecologie réunis au 1er tour...

    • et bientot front révolutionnaire anti-capitaliste (pcf/pg/npa etc..) (16 %)

      Le "mirage" du 16% franchement vous croie encore au Père Noël ou au miracles de Jesus de la "multiplication" ???

      RF

    • Et pour mémoire quelques chiffres "réels" de 2004 - comparaison n’est pas raison, pondérons avec le résultat des européennes, ok, mais quand même...

      A voir i ci sur WIKIPEDIA tous les résultats de 2004

      L’exemple de la région champagne ardenne par exemple est un très bon exemple...

      Résultats des élections régionales françaises des 21 et 28 mars 2004 en Champagne-Ardenne

      Jean-Paul Bachy PS - PCF- PRG a fini par faire au second tour 28 sièges c à d 57.1 % des sièges.

      Jean-Claude Etienne pour l’ UMP fait finalement 24 sièges soit 30,6 % des sièges

      MAIS

      Bruno Subtil pour le FN, maintenu au second tour, obtient 6 sièges soit 12.2 % des sièges.

      Sauf à ce que le FN vote avec la "gauche", la droite finalement a moins de % de sièges mais plus de sièges en nombre...

      Sachant que les listes des Verts et du PS n’ont pas fusionné entre les deux tours sur refus de Jean-Paul Bachy.

      Les listes UMP et UDF elles, ont fusionné entre les deux tours.

      Tout ceci pour démontrer la difficulté de la notion de "majorité confortable" et l’importance des alliances.

      Pour avoir une majorité confortable au second tour, il faut surtout faire plus de 45 % des voix au second tour...

      PS - Les Verts - PRG

      1er tour 516 392 voix - 38,42 % votants //

      2 è tour 769 893 voix - 54,87 %votants- 57 sièges - 67,1 % sièges.

      UMP 247 232 18,40 469 386 33,46 21 24,7

      UDF 215 796 16,06

      FN 153 859 11,45 163 731 11,67 15 8,2

      CPNT 96 925 7,21

      PCF 58 485 4,35

      LO - LCR 55 215 4,11
      -------------------------
      Auvergne
      Résultats des élections régionales françaises des 21 et 28 mars 2004 en Auvergne

      UMP - UDF - FRS 215 921 36,39 299 483 47,33 17 36,2

      PS 167 394 28,21 333 301 52,67 30 63,8

      PCF 54 594 9,20

      Les Verts 33 296 5,61

      FN 56 896 9,59

      LCR - LO 25 389 4,28

      Sans étiquette 20 492 3,45

      MEI 91 875 2,51

      MNR 6 100 1,03

      Les listes PS, PCF et des verts ont fusionné entre les deux tours

      Malgré l’absence du FN au second tour, ce fief historique de la droite de gouvernement bascule pour la première fois à gauche avec la victoire du socialiste Pierre-Joël Bonté, rallié entre les deux tous par les communistes et les verts, sur l’ancien Président de la République Valéry Giscard d’Estaing, président du conseil régional sortant.

      Bretagne
      Résultats des élections régionales françaises des 21 et 28 mars 2004 en Bretagne

      PS - PCF - PRG 521 980 38,48 841 004 58,79 58 69,9

      Les Verts - UDB 131 521 9,70

      UMP 347 221 25,60 589 625 41,21 25 30,1

      FN 114 883 8,47

      LCR - LO 64 805 4,78

      MNR 25 992 1,92

      Bourgogne
      Résultats des élections régionales françaises des 21 et 28 mars 2004 en Bourgogne T

      PS - PCF - Les Verts 240 445 36,01 369 288 52,49 37 64,9

      UMP- MDR 145 428 21,78 226 148 32,14 14 24,5

      FN 152 660 15,77 162 820 15,37 6 10,5

      UDF 86 674 12,98

      34 810 5,21

      MRC 17 213 2,58

      LCR - LO 26 191 3,92

      MNR 11 701 1,75

      La liste UDF n’a pas fusionné entre les deux tours ni ne s’est maintenue comme elle le pouvait.

      etc....

    • mais c’est quoi votre souhait Roberto et LL ??? ? vous passer votre temps a balancer et a démonter(NPA PCF FDG etc etc) , quel est le but de votre démarche ?? , c’est limite surréaliste , jamais jamais jamais jamais rien ne va
      COMMENT VOULEZ VOUS QU’ON S’EN SORTE
      J’aime beaucoup ce site mais là franchement vous êtes beaucoup trop négatif , râler c’est bien mais en permanence c’est contre productif
      Le NPA a raison d’essayer ? Langue rouge a raison , mille fois raison

      menil

    • "notre" souhait ?

      que les partis dits autrefois d’extrême gauche ou communistes, ou révolutionnaires,o u aujourd’hui "de gauche de gauche", arrêtent de se foutre de la gueule du monde et de faire ainsi le lit du FN, en réduisant le champ des luttes aux urnes .

      C’est dur à comprendre ça, bordel ?

      Si à vous ça vous va, si c’est ce que vous pensez être un parti communiste et bien très bien. Il se trouve que nous ce n’est pas notre cas.

      On se plairait mille fois plus à débattre d’un projet de société révolutionnaire, à participer AVEC TOUT LE MONDE à la construction d’un véritable programme révolutionnaire, plutôt qu’à enculer les mouches sur des quarts de cinquième de dixième de fromage pour telle ou telle liste et blablater sur le comment du pourquoi telle ou telle stratégie.

      Ok si la droite passe aux régionales c’est jamais bien pour nous les travailleurs, personne ne dit quel es élections n’ont aucune importance ( quoi que franchement en ce moment on est assez nombreux à le penser et c’est pas forcément un tort) mais franchement si la gauche, enfin, ce qui se prétend tel, passe est ce que c’est tellement mieux et au fond doit on réduire nos discussions et nos combats à cela ?

      Et bien nous à cela on répond clairement : NON.NON ET NON.

      Ras le bol de voir dans les élections l’alpha et l’oméga d’une gauche en putréfaction même sous de nouveaux oripeaux.

      Ça nous fait mal au cul de voir PC, NPA, PDG finir de couler les uns après les autres dans ces abysses insondables de l’opportunisme petit bourgeois...

      C’est pas ça qu’on attend d’une gauche dure, digne de ce nom, d’une gauche qui défende les travailleurs et fasse plier les patrons, qui aille, oui, leur botter le cul à tous ces salauds qui nous mettent en slip, qui nous payent 2000 quand ils se prennent 1.000.000, MERDE !

      C’est pas ça qu’on attend d’une gauche de combat, d’une gauche des travailleurs, d’une gauche qui voudrait renverser l’ordre des choses tel qu’il est pour créer un futur nouveau.

      Est ce que tu te rends compte que cette putain de gauche de gauche de mes deux n’est même pas foutue d’organiser ENSEMBLE une manif contre Sarkozy son gouvernement, et SES DÉPUTÉS UMPS, qui irait de l’Elysée à l’Assemblée nationale jusqu’au Sénat ??????? Mais merde ce serait quand même un B-A -BA non ?

      Pas foutue d’"organiser des comités de quartier, rien ... AUCUNE ORGANISATION DE LA CLASSE OUVRIÈRE AU SENS LARGE, PARCE QUE AUCUN RÊVE AUCUN PROGRAMME REVOLUTIONNAIRE, RIEN !!!!

      ÇA SUFFIT.

      TOUS CES REPRÉSENTANTS DE GAUCHE INSTITUTIONNELS OU EN VOIE DE L’ETRE SONT DES GUIGNOLS !! (attention je ne dis pas que tous les représentants de gauche y compris élus le sont, il y en a encore de très bien même s’ils sont rares, à gauche, qui font leur boulot honnêtement et sans mettre la charrue avant les boeufs, non , je parle de celles et ceux qui réduisent leur rôle à celui d’objets de partis et ne vivent que par et pour les élections).

      C’est ça qu’on pense, en grande partie, et en cela, je crois qu’on ne fait que retraduire ce que pense l’immense majorité du peuple des travailleurs, ce peuple qui devrait naturellement voter "à gauche" si ça existait encore, ce peuple de travailleurs qui s’est très majoritairement abstenu aux Européennes et qui s’abstiendra sans doute encore aux régionales.

    • Je te signale en plus au passage qu’on sort à peine d’une séquence électorale qui n’a pas été un franc succès pour "la gauche" !!!!

      C’est la bourgeoisie qui dicte leur calendrier et leurs préoccupations à tous ces partis, et c’est lamentable ET inacceptable.

      Je ne vois même pas qu’un communiste sincère puisse continuer à accepter tout cela longtemps sans péter un plomb. Tu es peut être soce dém ou écolo ou "altermondialiste" ou "antilibéral" (je rigole) libre à toi mais bon essaie AUSSI de comprendre le point de vue des autres. Ce site existe aussi et même peut être AVANT TOUT pour les points de vue non orthodoxes , sincèrement dans un désir de révolution, de communisme, qui ne peuvent s’exprimer ni chez Libé ni à l’Huma ni dans Le Monde, ok ?

      Donc t’es pas obligé de rester si ça te plaît pas.

    • Et y pas que la Louve ou Roberto qui en ont plein les cojones de ces stratégies électorales qui ne profitent qu’à ceux qui les ont inventées.

      D’abord on est des milliers de Communistes anciens du PCF qui ont coupé avec l’orga pour cette raison.

      Et sans vouloir y voir du négatif on est des milliers qui avons des décennies de militant au PCf derrière nous.

      Et on en a marre de voir ce jeu à la con qui ne profite qu’à la Droite.

      Si on ne comprend pas qu’être un "parti reconnu" c’est pas sucer le Pouvoir pour exister médiatiquement et financièrement mais travailler à la base dans les structures populaires foyer par foyer, personne par personne, situation par situation, on n’est que le clône de ceux qu’on combat.

      La lutte de masse c’est pas le matraquage médiatique qui nie l’intelligence du Peuple. C’est pas Johnny à la fête de l’Huma comme on nous l’a fait il y a quelques années. Ni "Bob et les Rapaces".

      La lutte de masse c’est TOUS LES JOURS par l’explication alentour, par l’exemple personnel de non-compromission, par les prises de position publiques à contre courant de l’idéologie dominante qu’elle doit avoir lieu... Et surtout qu’elle se gagnera.

      Cette position du "mieux que rien" que suivent les directions des partis de gauche, le Capital l’a bien compris qui agite ses épouvantails, et qui en invente quand il en manque.

      Si à Hénin-Beaumont y a eu un tel abstentionnisme alors qu’on agitait le drapeau de l’Hydre nazi pour faire un consensus totalement conte nature en face du FN ça vous interpelle pas que personne n’ait tenté l’analyse sur le fait que cette situation a été créée de toute pièce pour démontrer au peuple qu’il n’y a plus d’autre situation que de s’"unir" dans un seul parti de gauche frelaté.

      En gros arriver à la situation politique étasunnienne ou Gauche et Droite ne veulent plus rien dire.

      Si on veut se débarrasser du FN, et du Système dont il n’est que l’épouvantail, encore faut-il commencer par poser un véritable pendant à sa réalité.

      Et c’est pas en singeant un Capitalisme assassin en l’édulcorant et en changeant sa couleur qu’on y arrivera.

      On y arrivera en se montrant au moins aussi radical dans notre vision révolutionnaire que les fachos du FN le sont dans leur délire collaborationniste.

      Et aussi en cessant de faire entretenir nos représentants par ceux qu’on prétend combattre.

      Si ça les fatigue de bosser pour la cause pour des clous ils ont qu’à retourner à la machine. On en trouvera d’autres moins gourmands.

      Et faudra aussi éliminer la langue de bois sur TOUS les sujets. Nationaux et internationaux.

      Quitte à être incompris sur le moment, (Ce qui, si ont se fout des résultats électoraux, n’a pas grande importance), en privilégiant la prise de conscience future des masses et l’explication à la base.

      G.L.

    • G.L. quand tu parles comme ça je suis limite amoureuse ;)

    • c’est pas un mirage , c’est tres possible si on s’en donne les moyens , et çà commence par une base unis et élargis... ( comme en 2005) tu y avais cru a la victoire du non ? QUAND tous les medias deux jours avant donnaient le non a 36%
      ALORS 16 % Celà pourrait etre une base minimum

      j’espere voir cette unité a la fete de l’huma, melenchon , buffet et besancenot etc ...sur la scène central, et tous ceux qui souhaites l’unité...

      apres c’est de la balle...

      le mirage n’est pas de mon coté, mais plus de ton coté, celui du reve impossible... croire qu’un jour le peuple aura une prise de conscience de classe, comme çà juste en gueulant a droite et gauche ?

      j’aime par les reves des bobos de gauche

    • Oh t’es mignon toi...

      Tu nous traites de "bobos de gauche" (admettons même que ce soit le cas) TOI ? Toi, toi qui te branles en "rêvant" de Mélenchon Buffet Besancenot sur la scène centrale de La fête de l’Huuuummmaaaaaa en acceptant à fond la politique spectacle et en désespérant Billancourt ? comme si ça ça allait changer n os vies ?

      Purée mais z’êtes tous devenus complètement meu-meuh ou quoi ????

      entre un shoot de concert à 18 euros et deux ou trois bières pas fraîches arrosant la merguez du dimanche, tu le vois comme ça ton salut, à la fête de l’Huma transformée en fête à Neuneu ???

      Il est où le programme qui fera de cette coalition une coalition vraiment dangereuse pour les capitalistes ?

      Avec un Mélenchon qui a p assé 30 ans au PS avant de se rendre compte que ce n’était plus un "parti de gauche" depuis un bail ? Un NPA qui part complètement en sucette à peine créé et nous chante des chansons de "fusions techniques" avec le PS ???

      Mon patron se fait environ un million d’euros NETS par an. Le pire, c’est qu’ils sont 7 à s’en foutre autant dans les popoches chaque a,nnée. je sais même pas combien ça fait de plus que moi qui suis pourtant une des salariées les mieux payées des 80 de la boîte !!!!

      Lui il en a rien à carrer de voir mélenchon buffet cie sur la scène de l’huma , limite ça le fait marrer et en tout cas certainement pas trembler comme une coallition qui dirait "abollition de la propriété privée des moyens de production" et qui commencerait par organiser des défilés tous les jours devant l’assemblée nationale - il sait que c’est pas ça qui fera une révolution , que ça changera vaguement à la marge et encore, c à d 3 fois rien pour lui.

      comme dirait Chirac ton rêve bien gentillet ça lui en touche une sans faire bouger l’autre, mon pote.

      tout ce que ça nous apportera cette "coalition" telle qu’elle est partie c’est de transformer à la rigueur une poignée de travailleurs supplémentaires en petits bourgeois qui seront fatalement acquis un jour ou l’autre au social libéralisme pour sauver leur maison chèrement conquise et leur salaire de 2000 euros par mois...

      La classe quoi...mais pas la classe ouvrière.

      Ok ça fera respirer 5 minutes, comme les 50.000 euros de Continental - mais 5 minutes pas plus et le plongeon qu’on refera nécessairement "TOUS ENSEMBLE" sera encore plus long et plus profond, à chaque fois il te faudra des poumons de plus en plus gros ...tu les as toi, ces "poumons là" ???

      Moi non sincèrement j’ai déjà du mal à joindre correctement les deux bouts, et encore une fois je suis pas une des plus mal loties dans ce pays...

      Je travaille autant que mes patrons et ils gagnent au moins 50 fois ce que moi je gagne.

      Ça veut dire que avec ce que se fout un de mes boss dans la poche chaque année, y’aurait de quoi payer 50 travailleurs "comme moi" par exemple. Au lieu de foutre 50 personnes au chômage.

      Et de tout ça j’en ai plein le cul.

      Et je vois pas qu’un "front de gauche" qui ferait des "fusions techniques" avec le Ps au second tour changera ça.

      tiens rien que le projet de l oi déposé par le PCF et le PG en mai et qui n’avait AUCUNE CHANCE de p asser (on pouvait donc "se lâcher"), il a pas été foutu de dire "interdiction des licenciements, PUNTO FINALE" ! Non... Il a juste dit timidement "interdiction des licenciements pour les entreprises qui font des bénéfices"....traduction : pour les autres, lâchez vous, vous avez notre bénédiction.

      sI tu veux je t’apprends comment on maquille des bénéfices en pertes tout en s’en foutant plein les fouilles. C’est la leçon numéro 1 de tout bon capitaliste...

      Comme disait quelqu’un "l’ennemi est parmi nous". Les histoires électorales, les p lans sur la comète des partis de la gauche institutionnelle, les "combinazzione" pour savoir qui sera devant o u derrière, ça ne me fait plus rire du tout, j’ai plus les moyens.

      QUAND EST CE QUE VOUS ALLEZ VOUS FOUTRE DANS LE CRANE QUE Y A UN PROBLEME DE FOND "A GAUCHE" ???????? Combien de branlées on va devoir se prendre, non pas "nous les partis politiques" mais NOUS LES TRAVAILLEURS, pour que vous pigiez ?

      Allez, va, "sweet dreams"....J’espère qu’au moins les concerts de l a Fpête de l’Huma seront bons.A part ça et revoir ses potes et camaros, ça sert plus à grand chose, depuis l’an dernier qu’on a même invité des Ministres de droite à "débattre" voyez-vous....

  • personnellement j’attends autre chose qu’une déclaration lénifiante sur une éventuelle fusion technique , même je le dis j’en ai rien a foutre . revendiquer oui , mais nous voyons bien que cela ne peut suffire , il va bien falloir aborder la question politique . est -ce que oui ou non il faut rompre avec le système capitaliste , et sur quel contenu ? c’est a ce niveau que l’on va aborder les sujets qui fâchent . car parler d’union le temps d’une élection ça ne coute pas cher , ça tranquillise , sans compter les arrières pensées politiciennes , ça redonne l’espoir de battre la droite , mais ensuite les élections passées , les problèmes politiques restent posés , alors que faire ? vat-on enfin poser la question de quel socialisme ? sur quelles bases et quel contenu . a partir de là des réponses s’imposent , et a mon avis constituer les bases d’une éventuelle union politique . sam 82 .

    • L’arroseur arrosé...

      Ceux qui se sont déchainés sur le supposé sectarisme du NPA lors des européennes en sont pour leur frais...

      Le NPA, conformément à son orientation, prend l’initiative de rencontres unitaires avec tous ceux qui se réclament être "à gauche du PS".

      Avec toujours la même orientation dont l’indépendance programmatique absolue vis à vis du PS. Et ce au niveau national... pas régions par régions...

      Alors les vrais sectaires (sans doute les mêmes qui ont passé leur temps à recouvrir les affiches du NPA pendant les européennes...) sont obligés de trouver de nouveaux procés en sorcellerie...

      Le NPA est pour des fusions techniques avec le PS au 2eme tour.
      Donc le NPA est pour des accords programmatiques avec le PS...
      A mourrir de rire.

      Ils voudraient quoi ces sectaires ?

      Qu’au soir du 1er tour, on dise gentiment aux électeurs "à gauche du PS", si on dépasse les 5 voire 10% : "Vous êtes super sympa. mais maintenant , en grands puristes, nous appelons à battre la droite et on se retire du jeu".

      Ben non, on ne fera pas ce cadeau au PS...
      Et on veut des élu(e)s anticapitalistes, non pas en pensant que cela va changer la face du monde, mais pour avoir des élus en soutien des luttes et porteur d’une orientation anticapitaliste dans les CR...

      De plus, il y a aussi des contradictions dans l’électorat PS...

      Et ceux qui votent PS et se réclament de la gauche (je sais, qu’ils se plantent complétement mais ils existent...)...

      Je ne pense pas qu’ils vont sauter de joie si les dirigeants du parti pour qui ils auront voté au premier tour... Refusent une fusion technique avec la "gauche du PS"...

      Au profit du MODEM... Donc de la droite...

      Le PCF est de nouveau à la croisée des chemins...
      Alliance programmatique avec le PS y compris dans certaines régions dés le 1er tour ou indépendance à l’égard de celui-ci...

      Aux camarades du PC qui se revendiquent d’une position de classe de faire basculer leur parti du bon côté...

      Qui vivra verra...

      Paco NPA

    • Et pendant ce temps là....

      La classe ouvrière et les travailleurs continuent de prendre les coups.

      Et pendant ce temps là....

      Ceux qui prétendent la représenter continuent à calculer comment prendre des voix.

      Et pendant ce temps là y en a pas un qui est capable de mettre en lumière ce à quoi ça va servir d’être élu ou pas.

      C’est pas du manque d’union sur des alliances électorales dont tout le monde sait bien par expérience qu’elles ne serviront à RIEN que les travailleurs ont besoin.

      C’est d’une alliance sur UN PROGRAMME CLAIR ET NET. un programme qui dise qu’on reprendra ce qu’on nous vole, qu’on nous rendra nos libertés, et qu’on cessera de compter les voix des électeurs comme des unités monétaires de subsides ou des bases de représentativités.

      Avec ou SANS les partis X, Y, Z, ou il est VOTRE PROGRAMME anticapitaliste sur lequel vous êtes d’accord ?

      Il prévoit quoi pour dans un mois, dans deux, dans douze mois ?

      Et puisqu’on parle de "représentativité" dites vous bien que celui qui se verra déclaré "représentatif" par tous ceux qui se sont abstenu pour les européennes représentera à LUI SEUL l’équivalence de presque tous les électeurs de tous les partis.

      On VEUT pas que "vous limitiez les dégâts" !!!

      On veut que vous nous aidiez à "arrêter le massacre" !!!

      Pour filer le cul pour une poignée de figues on n’a pas besoin de vous. Et là je parle de TOUS en général.

      On sait le faire sans vous et ça nous coûtera moins cher puisqu’on n’aura pas à vous entretenir en plus que d’entretenir les autres.

      Pas assez qu’on vous paye vous voulez pas aussi que ça soit NOUS, la base, qui parte devant, et qui passe ses soirées à la chandelle pour "imaginer" un vrai programme révolutionnaire pendant que vous picolez au bar de l’Assemblée ???

      Et je pense qu’il serait bon de rappeller à certains que lorsque les gens comme nous ont s’y mettra vraiment on sera largement capable de le faire.

      Et venez pas essayer alors de vous raccrocher aux wagons.

      On pourrait être tentés de le faire avec un bon noeud coulant à la lanterne du wagon de queue !!!!

      G.L.

    • Pas mieux que G.L.

    • que fais tu des personnes, qui ne sont ni npa , ni pcf , ni pg ???

      mais qui souhaitent une alliance forte a gauche. Du npa du pcf et du pg et plus !!!
      beaucoup attendent sur le quai, que la locomotive décide de partir...

      Eh bien tu vois ces gens eh, bien ils s’abstiennent...

      le jour ou notre drapeau sera de tous les rouges ( pas rose, hein ?) mais bien rouge, un rouge indélébile... là, tu risques d’avoir beaucoup de monde dans la rue et dans les urnes

    • Les travailleurs qui s’abstiennent ne le font pas parce qu’il n’y a pas la bonne "combinaison électorale" !!!!

      C’est une pure mythologie ça..!!! Non, ils le font parce qu’il n’y a pas le programme et les idées et les cojones qui vont AVEC.

      bien sur il y a "des g ens" qui s’abstiennent pour les raisons que tu cites mais c pas la majorité même si l’unité est une donnée importante.

      Mais elle ne l’est pas "en soi".

      Enfin, on verra, puisque vous serez toutes et tous unis pour les régionales et SANS LE PS, donc, le score (abstention comprise) que ça va faire.

      Et on en reparlera. Inutile d’user sa salive d’ici là...autant prêcher dans le désert

  • Il y en a qui sont bouchés. La question des "fusions techniques" est posée par la LCR depuis les municipales 2008 et a été proposée systématiquement au PS.

    C’est une stratégie qui cherche à jouer sur les failles de notre système électoral bien peu démocratique pour permettre à la fois de battre électoralement la droite tout en gardant son indépendance politique par rapport au PS.
    Est ce viable à long terme ?
    Impossible de le savoir si on n’essaye pas. Mais dans le peu d’endroits où le PS a accepté ça semble marcher. La droite reste minoritaire, et le ou les élus NPA conservent leur liberté de vote.

    On peut ne pas être convaincu par cette stratégie mais on ne peut pas dire que cela revient à voter avec la droite. Cela revient d’abord à ne pas voter et donc à ne pas cautionner les budgets sociaux-libéraux et à ne voter que les lois qui vont dans le bon sens et pas les autres.

  • Extraits des Principes fondateurs du Nouveau Parti Anticapitaliste :
    (Le NPA et ses beaux discours.... no comment !)

    Sans nous substituer aux luttes sociales, nous devons les impulser, y participer pleinement, y proposer nos idées et y faire nos propositions d’action car nous savons que c’est par la mobilisation la plus large possible que l’on peut stopper l’offensive capitaliste, imposer des avancées sur le terrain social, démocratique et écologique, ouvrir la voie au socialisme.
    Les partis de la gauche institutionnelle (PS, PC) et leurs alliés Verts ont abandonné depuis longtemps cette perspective. Le PS et le PCF n’ont plus de socialiste ou de communiste que le nom.
    Au pouvoir, la gauche institutionnelle, dominée par le PS, tourne le dos aux aspirations populaires.
    Dans l’opposition, elle n’organise pas la riposte contre les attaques de la droite et du patronat.
    S’enfonçant dans la crise et perdant sans cesse du terrain électoral et militant, le PCF se laisse de plus en plus satelliser par le PS.
    Face à la crise exceptionnelle du capitalisme, refusant de rompre avec le système les réponses politiques de cette gauche ne peuvent être à la hauteur de l’enjeu.
    Ces courants n’offrent plus ni projet émancipateur ni espoir, c’est pour cela qu’ils reculent.
    La crise actuelle met ce phénomène en lumière mais il n’est pas conjoncturel, il renvoie à des raisons bien plus profondes : parce qu’il s’est adapté au néolibéralisme jusqu’à en épouser les thèses, parce que ses dirigeants ne se distinguent plus de la classe dominante, le PS a même renoncé à une politique de réformes progressistes dans le cadre du système.
    nous voulons construire sur d’autres bases, en rupture avec les capitulations et les reniements de cette gauche pour créer une nouvelle représentation politique des exploité-e-s, un nouveau parti anticapitaliste, un parti qui se bat jusqu’au bout contre le système, un parti pour la transformation révolutionnaire de la société.

    • Les partis de la gauche institutionnelle (PS, PC) et leurs alliés Verts ont abandonné depuis longtemps cette perspective. Le PS et le PCF n’ont plus de socialiste ou de communiste que le nom.

      Et c’est donc pour cela que le NPA à peine créé reniera ses principes fondateurs et fera des listes avec les uns et des fusions techniques avec les autres...

      C’est vraiment NAVRANT.

    • t’as jamais pensé que tu pouvais etre dans l’erreur ? a moins que tu veuilles finir seul ? aigri !!!

      tous pourrit !!! voilà une bonne politique d’apres toi ..
      Je l’entends tous les jours et ça vote FN ...

      ou faire comme la nouvelle représentante de L.O a s’abstenir alors que le fn est a la porte de la ville ... faire pareil quand ils seront a la porte du pays ? s’abstenir ?

      On peut toujours se diviser c’est plus facile que de s’unir

      pour ma part me retrouvant nulle part et partout. Pour l’instant, j’ai préféré rejoindre la fédération... ras le bol de manifester avec d’autres camarades et que l’on ne se retrouve pas a ne pas voter pareil aux elections..

      je ne crois pas non plus, d’une force durable en haut si déjà en bas, il n’y a pas une base durable, c’est elle qui doit agir, pour qu’aucune composante ne puissent se défiler devant les responsabilité de l’histoire ...

      oui, le capitalisme est en crise, oui il va exploser, alors soyons de ceux qui souhaites la révolution , et non ceux qui souhaites la guerre ...

      Alors plus révolutionnaire ou moins que son voisin je m’en fou, chacun a sa personnalité, son vécu, ses souffrances...

      si on rejette la démocratie, si on rejette l’écoute de l’autre, l’échange avec l’autre, le partage avec l’autre ...eh, bien ce n’est plus etre communiste de coeur

    • t’as jamais pensé que tu pouvais etre dans l’erreur ? a moins que tu veuilles finir seul ? aigri !!!

      Et beh pour l’instant, je ne me sens pas seule ni aigrie.

      Et quand on a 60 % d’abstention c’est plutôt ceux qui votent sans se poser de questions ni réagir, et soutiennent aveuglément des partis dits de gôche pas fichus d’atteindre 10 % qui devraient se sentir seuls tu crois pas ?

      tous pourrit !!! voilà une bonne politique d’apres toi .. Je l’entends tous les jours et ça vote FN ...

      En effet oui - moi ça m’interpelle et je ne peux pas m’empêcher de penser qu’il y a une part de vérité résumée simplement et brutalement dans le "tous pourris". Pour autant ça me fait encore plus CHIER que le FN soit leu seul à "exploiter" aussi honteusement ce "filon"...et que la gauche n’en prenne pas la mesure - pourtant ça fait 25 ans qu’on entend ça.

      ou faire comme la nouvelle représentante de L.O a s’abstenir alors que le fn est a la porte de la ville ... faire pareil quand ils seront a la porte du pays ? s’abstenir ?

      Je ne me suis jamais abstenue quand le FN était aux portes comme tu dis. Et je suis même parmi les rares personnes à gauche qui se prononcent clairement pour l’interdiction pure et simple de ce parti. Et depuis longtemps. Ni la Fédération ni le NPA ni le PCF n’en font autant. ’Sont trop "démocrates" et trop bien élevés avec nos ennemis de classe.

      On peut toujours se diviser c’est plus facile que de s’unir

      Ah bon ? Non moi je crois que c’est le contraire tu vois vu comment vous paniquez devant le spectre de la division. être divisés (encore faut il entendre ce qu’on entend par là) moi ça ne me fait pas du flipper ! à la rigueur l’unité pour l’unité sur des bases archi- consensuelles, mollassonnes, et a-programmatiques me fait bien plus flipper...La division, disons , la différence, est difficile à gérer pour la majorité d’entre vous (pourtant c’est ce à quoi une vraie "gauche" qui est par définition un paysage composite, devrait tendre)

      pour ma part me retrouvant nulle part et partout. Pour l’instant, j’ai préféré rejoindre la fédération... ras le bol de manifester avec d’autres camarades et que l’on ne se retrouve pas a ne pas voter pareil aux elections..

      C’est plus de l’unité là c’est de l’uniformité. C’est bien - à la Fédération vous allez tous penser et voter pareils ? Mais vous serez que 2000. Chacun ses choix. Et de tte façon le temps passant je pense que c’est pas pire d’être à la fédération aujourd’hui qu’au PCF vu ce qu’il devient...

      je ne crois pas non plus, d’une force durable en haut si déjà en bas, il n’y a pas une base durable, c’est elle qui doit agir, pour qu’aucune composante ne puissent se défiler devant les responsabilité de l’histoire ...

       ????? Et donc ?

      oui, le capitalisme est en crise, oui il va exploser, alors soyons de ceux qui souhaites la révolution , et non ceux qui souhaites la guerre ...

      Ou ben dis donc tu t’avances là - tu as des certitudes que je me garderai bien d’avoir ( mais du coup je comprends pourquoi tu es à la fédération - les marxistes et les léninistes doivent te rendre allergique...)

      Alors plus révolutionnaire ou moins que son voisin je m’en fou, chacun a sa personnalité, son vécu, ses souffrances...

      Tu me parles de quoi là ? D’une église ? D’un club de boy scouts ? Ou d’une organisation politique ?????

      si on rejette la démocratie, si on rejette l’écoute de l’autre, l’échange avec l’autre, le partage avec l’autre ...eh, bien ce n’est plus etre communiste de coeur

      Et paf ! La tarte à la crème....

      Ouai--- t’as encore du chemin à faire te je dis sans mépris aucun - mais interroge toi sur le sens du mot démocratie STP ouvre les yeux, où est la démocratie dans une société où une minorité domine exploite et oppresse la MAJORITé ?????

      Camarade tu devrais lire un pue c’est pas interdit de se cultiver on peut encore lire du MArx et ENgels Lénine, Luxembourg etc tant d’autres encore, sans être arrêté et emprisonné. Profites en et on reparlera plus tard...

    • ou faire comme la nouvelle représentante de L.O a s’abstenir alors que le fn est a la porte de la ville ... faire pareil quand ils seront a la porte du pays ? s’abstenir ?

      C’’est là ou t’as rien compris...

      Le F.N. il n’est pas à la "porte du pays" comme tu dis le craindre. IL est déjà DANS le pays et ses institutions à travers l’UMP qui n’en est que la face "civilisée" pour la rendre digeste.

      Et si on en est là c’est parce qu’au lieu d’analyser correctement qu’un Le Pen n’était que l’épouvantail du Fascisme bleu capitalo-atlantiste, les directions des Partis de Gauche nous ont fait le coup de l’Union sacrée contre un épouvantail bidon pendant qu’on s’alliait avec ceux qui l’agitaient sous prétexte qu’eux étaient "fréquentables" car "Républicains".

      Faut se rendre compte qu’on a demandé aux Communistes à l’époque de "voter" Chirac. Comme si un le Pen marginalisé avait été plus dangereux que Chirac sacré "rempart républicain" par toute la classe politique française.

      Comme d’ailleurs ont leur a demandé de voter "Mitterrand", comme si le PCF n’avait jamais connu ses antécédents. (Quand je dis PCF, je parle de la Direction, pas de la base).

      Alors si on juge enfin que le fascisme est devenu notre quotidien, sous une forme soft, c’est à dire la plus pernicieuse, tu comprendra que toutes ces fameuses histoires de "Fronts républicains" groupant Droite et Gauche face à des gens qui eux ne seraient pas "républicains", c’est pour amuser les marmots.

      Ce qui est réellement "dangereux" c’est pas le "Fascisme" en tant que tel, comme tous les fléaux ça se combat et ça se vainc.

      Par contre, l’impréparation notoire idéologique et physique des Forces progressistes si elles doivent être confrontées réellement et concrètement à ce fascisme, çà c’est "dangereux". Et cette impréparation n’est pas la moindre des chose à reprocher aux dirigeants des partis de gauche de ces 20 dernières années. On pourrait même parler de complicité intrinsèque dans le cas de quelques uns.

      Est-ce que certains se rendent compte qu’un Le Pen a servi de loup-garou sous tous les types de gouvernement, y compris celui de Mitterand ? Et que tous ces gouvernements se sont révélés par la suite être inféodés aux intérêts impérialistes de la Finance anglo-saxonne ?

      Et qu’on nous le ressort régulièrement. Quand c’est pas pour le mettre en position éligible pour créer des "Fronts" contre nature, c’est pour cristalliser les dissentions entre partis antifascistes.

      Dans la situation ou on est si ceux qui sont censés "penser" étaient réellement dans le coup c’est pas d’élections qu’il faudrait parler.

      Mais de la formation de Comités antifascistes et révolutionnaires de base dans tous les coins du pays en vue de ne pas se retrouver un jour plus ou moins proche dans une situation ou on aurait à gérer l’urgence. Des Comités ou on parlerait de la vraie situation politique et économique nationale et internationale au lieu de calculer de combien de points on va niquer le parti d’à-côté.

      Dans un des derniers posts sur BC quelqu’un titrait sur le Honduras : "Les escadrons de la Mort reprennent du service". Ben, je suis sûr à 100% que les camarades du coin, tous citoyens du tiers-monde qu’ils sont, avaient prévu quelque chose pour ce cas.

      Ici, si ça arrive, tu pourras toujours aller voter "républicain" pour voir si ça leur fait de l’effet !!!

      Parce qu’ils te seront pas envoyés par Le Pen, mais par ceux qui sont déjà au Gouvernement aujourd’hui. LOL.

      G.L.