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Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?
Publie le dimanche 25 octobre 2009 par Open-Publishing35 commentaires
Le PCF ou le sens de l’oxymore chevillé au corps.
ou encore, comment s’asseoir sur le vote de son assemblée législative ???...
A moins que le CN se foute de la gueule des militants et des électeurs de gauche car si ce qu’il a voté c’est bien cette proposition "principe de l’autonomie mais discussion en régions"... On rigole ! Il est sage d’attendre d’avoir et les questions posées et les votes exacts correspondants mais tout ça ...ne sent pas très bon...
On note une tjs aussi belle unanimité pour défoncer le NPA...ce qui aurait servi de ferment entre les soi disants courants "les plus opposés" entre eux au CN ?
C’est du GRAND N’IMPORTE QUOI ?!!!?
Ainsi le PCF aurait voté "(...)dimanche à une très large majorité l’autonomie vis-à-vis du PS au premier tour des élections régionales en élargissant le Front de gauche créé avec Jean-Luc Mélenchon, mais des alliances à la carte avec les socialistes pourraient être décidées dans les régions. (...)
Messages
1. Le PC vote l’auonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 13:57, par Jak
Voter une chose et son contraire, c’est savoir nager...en eaux troubles.
Qu’en pensent les militants et adhérants ? Cautionnent-ils cette navigation malsaine ?
Jak
1. Le PC vote l’auonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 14:20
Voter une orientation et la faire valider par ceux qui sont appelés à l’appliquer me parait le BA-BA de la démocratie ! Les militants du PC ne sont pas (ou plus) des petits soldats...
2. Le PC vote l’auonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:18, par Copas
il y a comme une petite contradiction....
l’orientation serait votée avant d’être validée par les militants ....
impressionnant.
3. Le PC vote l’auonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:31
D’après ce que je comprends, une orientation est choisie au niveau national avant d’être déclinée au niveau régional. Peu ou prou c’est ce qui se passe dans toutes les orgas politiques françaises..Non ?
4. Le PC vote l’auonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:02, par Cop
non.
Certains partis vont développer des orientations sur la base de textes de regroupements de militants et les disputer, les discuter.
Le NPA aura peut-être plusieurs textes concurrents (du moins cela fut aux dernières questions similaires, malgré un parti qui est toujours non stabilisé dans son orientation et ses fonctionnements).
Sur la question des européennes un débat a eu lieu dans le NPA, ouvert et rendu public, avec des votes contradictoires. Le mot de "validation" ferait hurler. ce qui n’a pas empêché qu’il y ait eu des secousses sur le processus de nomination des têtes de liste avec des fonctionnements à rectifier, une démocratie à faire progresser.
Mais les questions d’orientation de fond et de la démocratie nécessaire pour les faire vivre est importante pour tous les partis.
Chacun doit faire avancer la démocratie dans les partis ressortant du mouvement "ouvrier". Le débat libre doit être la norme, la possibilité de textes contradictoires, impulsée par des groupes de militants doit d’autant plus être confortée et favorisée que, de fait, un appareil dirigeant a déjà des droits hors normes dans un parti.
Le risque maximal dans un parti c’est que la direction soit la seule tendance autorisée de fait dans un parti.
Pour contrebalancer sa puissance, les droits des militants de se regrouper pour faire valoir des orientations distinctes doivent être affirmés avec force, le bâton tordu dans l’autre sens.
Pour ce qui est du PCF, depuis 2 ans l’appareil dirigeant du PCF tient un discours formatant les militants vers un choix d’alliance dans les exécutifs avec le PS sur ces régionales.
Les militants n’en voulaient pas pour beaucoup et finalement ça y va quand même en noyant le poisson.
Maintenant cette orientation a été votée à 80% des chiffres annoncés. Avec la duplicité de dire qu’au 1er tour il y aura peut-être des listes indépendantes du PS.
2. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 14:06
Oui oui le CN du PCF se fout de la gueule du monde
Aux militants sincères à qui il rest un peu de dignité : barrez-vous§ C’est la HONTE ce genr de décision.
1. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 14:11, par pierre
Dans l’Allier notre section s’est prononcé pour une liste communiste autonome.
2. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:02
Bravo ...c’est la bonne voie .. Bernard SARTON
3. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 14:33, par ade
Ce texte reflète l’état d’esprit des militants à la base avec une concession aux élus habitués à fréquenter les élus socialistes bourgeoisisés .Mais pour permettre de renforcer le Front de Gauche il faut que le NPA sorte de sa logique de refus d’alliance avec nous pour contrer le petit courant pro-PS .
Alliance de tous les communistes où qu’ils soient doit être notre mot d’ordre pour contrer le courant social-libèral allié du capitalisme .
Vauzelle a monté la montagne de Lure pour mieux nous dominer, mais les ânes battés que nous sommes sont en révolte après des années de soumission pour espérer garder un petit peu d’avoine pour nos vieux jours .
Viva la Révolution Communiste si nécessaire ....
bernard SARTON,section d’Aubagne
1. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 15:39
Ca v a pas la tête ou quoi ? une petite poussée de stalinisme aigu. ?? Ou t’as vu jouer que le NPA refusai t des alliances ??? !!!
2. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 16:09
J’en connais certains militants du PC qui sont sincères, mais cela, ils sont de la pire espèce...
3. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 16:09, par Pierro
Bernard, tu nous a habitués à plus d’objectivité, lis donc les différents textes issus des dernières rencontres unitaires du mois, il y a une certaine unité de vue sur ces régionales, il n’y a eu que le pc pour refuser les derniers textes...
« Alliance de tous les communistes où qu’ils soient doit être notre mot d’ordre pour contrer le courant social-libèral allié du capitalisme » , que veux-tu laisser entendre par là, que le pc ne prendra pas part aux exécutifs aux cotés (ou à la botte...) du parti solférinien ?
4. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 16:54
Ah ! bon, mais pourquoi ne pas l’avoir fait savoir avant que le NPA était prêt à participer à des exécutifs avec le PS !
5. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:31
Qu’ils "défoncent le NPA" autant que ça leur chante. Celui-ci ne doit pas se coucher dans une alliance sans principes alors que des accords "régionaux" dès le premier tour verront le jour entre PCF et PS...
et qu’au deuxième on en reviendra aux bonnes vieilles majorités de gestion dirigées par les partisans du libéralisme (lire capitalisme) que sont les dirigeants PS.
Il semble que le NPA devra partir seul, mais dans la clarté, à la bataille...
6. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:35, par Copas
La participation à l’executif des régions du NPA avec le PS n’est pas à l’ordre du jour.
La seule hypothèse qui a été avancée, comme cas théorique, à ma connaissance, impliquerait un changement du PS assez impressionnant. C’est une figure de style improbable.
Ca fait partie des énormes concessions du NPA dans l’affaire pendant que le PCF ne bouge pas d’un millimètre... énormes car créant de la confusion.
Le NPA perds son temps avec les nomenclaturistes pour les convaincre. Ce type de concession n’est pas bonne, elle est juste faite comme un geste envers les militants du PC (mais je ne pense pas que cela soit un service à leur rendre).
7. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:58
Je dis qu’il faut que les militants du NPA viennent renforcer le Front de gauche pour nous permettre de combattre les élus communistes qui veulent s’allier au PS bourgeois ...Pour devenir une force très largement majoritaire il faut que tous les communistes s’unissent ..Au nom de l’efficacité contre la droite certains élus communistes manoeuvrent pour influencer les mi:litants ...Rien n’est joué encore d’autant plus que la direction nationale n’a plus vraiment de poids sur la base pour imposer l’alliance avec les socio-libéraux en perte de vitesse accélérée ,comme dirait l’autre chacun son tour .....
Bernard SARTON
8. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:00, par ade
Il n’y a aucune calomnie ...Mais nécessité de s’unir sans arrière-pensée ....
Bernard SARTON
9. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:28, par Copas
Mais non Bernard le parti continue à se soumettre à Vauzel et à aller manger de l’avoine.
Rien de neuf, des fortes paroles pour servir finalement la soupe.
Comment est-ce possible Bernard ? Comment peux-tu continuer de favoriser le PS PACA et ses orientations spéciales face aux révolutionnaires du NPA et de LO ?
Pour la gestion bourgeoise de fait contre l’indépendance des représentants des travailleurs qui ne doivent pas être dans des alliances en faveur du capitalisme.
Je ne parle pas du PdG où ça parait assez compliqué.
C’est triste de voir le parti de la soumission gagner sans arrêt chez vous, et ce parti va toujours vers la droite et la préservation des petits calculs de la bourgeoisie.
Et je ne parle pas de la sectarisation qui s’organise à nouveau contre le NPA pour boucher la porte à toute réelle alternative, toute fraternisation.
Pire encore les questions de fond de l’unité (du prolétariat actuel) et des batailles pour travailler à sa ré-organisation sont passées sous le tapis au profit d’une geste obsessionnelle autour de la démocratie limitée et racornie du système.
La bataille autour de la Poste en est une impressionnante caricature, des cartes pétitions, à des démarches autour d’élus, le ridicule dépasse toutes les limites après avoir eu une volonté populaire puissante de refuser le bradage au privé.
Ca ne sert à rien de parler d’autogestion, de communisme, de socialisme, si à chaque moment important on se concentre sur les postes, on rabat toutes les questions vers la des illusions sur la démocratie bourgeoise comme si celle-ci changerait quoique ce soit.
C’est dans la mesure où le prolétariat moderne construit ses propres organisations, sa propre démocratie, au travers de règles qui sont réellement démocratiques, dans les batailles de résistance et de contre-offensive, que nous pourrons influer et battre le capitalisme.
Ce travail a sa propre logique qui est prioritaire par rapport aux questions électorales qui ne doivent être que conséquences entre bien d’autres.
Révoltez vous bordel !
10. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:48, par Copas
Bernard, c’est n’importe quoi ce que tu dis.
Ton parti dis qu’il ira à la soupe au 2e tour (si il arrive à négocier cela) et tu nous sors des salades , c’est absolument stupéfiant.
Le NPA, comme le PdG, ne doit pas servir, comme veux le faire le PCF, de flanc-garde à une politique pro-capitaliste.
Une politique d’alliance avec le liberal-nomenclaturisme .
les 2emes tours verront dont des alliances de gestion bourgeoise du PCF, du PS, d’EE, et peut-être du PdG, se reconstituer. Si le PS veut bien de vous bien sur.
Bravo.
et très triste...
11. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:52
Non c’est pire son parti dit qu’il ira à la soupe dès le PREMIER TOUR si tel est le souhait des "militants" dans certaines régions !!!!!
12. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 19:36, par Copas
Mais c’est vraiment triste.
Au 1er comme au second tour....
Misère du réformisme ....
13. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 19:43, par Copas
S’unir pour s’allier à nouveau avec le social-libéralisme ?
vraiment triste.
Mais cohérent avec l’attitude d’une partie de l’appareil qui nous emmerde dans les mobilisations sociales pour les péter , les amoindrir, les disloquer, les diviser, les diluer, les fragmenter.
Là où sont les vrais enjeux.
je me demandais si on pourrait compter sur vous à un moment, je me trompais.
Aux moments décisifs le PCF se dérobe à chaque fois.
Pour ce qui est des combats du quotidien avec les militants ça le fait, mais au niveau politique non.
14. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 26 octobre 2009, 17:37, par ade
Tu poses le doigt où ça fait mal pour les élus apparatchiks ....Une autre conception d’animation des régions et autres collectivités par les citoyens doit être inventé ..Autogestion partout sans Président ni indemnités ...Nous devons innover et non pas voter bêtement pour un type ou un autre . Arrêtons ce gallimatia des mots et des postures contre-productives pour changer la socièté ...J’expliquerai les jours prochains ce que doit être un projet autogestionnaire créé par et pour le peuple ...
Bernard SARTON
15. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 26 octobre 2009, 17:41
Pas de problèmes ...on se révolte,crois-moi ....Les ânes battés en ont marre de se soumettre aux apparatchiks de droite comme de gauche ...Le temps est venu d’en finir avec le capitalisme et ses valets UMP-PS ...Cela étant dit , il faut vraiment le faire et c’est une autre paire de manches ....L’histoire se déroule avec ou sans nous ???
bernard SARTON
4. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:23, par a
Heureusement qu’il y a les régionales et l’incapacité à faire l’unité : on ne saurait pas de quoi parler autrement.
5. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 17:38
on a l’impression que pour cette gauche de gestion et de copinage ,le véritable ennemi c’est le NPA. Parce qu’il les empeche de se regarder dans une glace sans avoir envie de "gerber"
J’espere que le NPA ne rentrera pas dans le rang, le PC et le PS veulent sa peau ; il est le seul instrument de resistance face au capitalisme.
Malheuresement il n’a pas les moyens mediatiques de se defendre et il va se faire "defoncé" ; les petit et les sans grades vont perdre leur seul soutien.
6. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:14, par S.Bolivar
En espérant que les militants communistes fassent le bon choix du front de gauche en validant le choix national du parti car c était loin d’etre gagné tant la tentation et les pressions du PS étaient fortes .
Maintenant c’est au NPA de se rallier au front de gauche car maintenant,il va manquer d’excuses foi pour le refuser sous peine de voir partir ses électeurs lassés de ses aventures solistes sans lendemain .
1. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:25
si c’est pour aller à la "soupe", le NPA a autant a conclure des alliances directement avec le PS sans passer par la case "Front de Gauche"
2. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 18:32, par Copas
Oui le PC va au 2e tour à la soupe, on a compris. Lis bien.
Comment acceptez-vous de vous faire endormir comme ça ?
3. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 19:18, par Quentin
Me rallier au Front de gauche ?
Pour saboter les luttes des futurs Conti ?
Pour se retrouver avec PS/Verts/Modem dans les exécutifs régionaux et aligner les sous pour les entreprises ou l’école des curés ?
T’es un comique, Bolivar !
Et puis le coup "les électeurs vont vous quitter", c’est pitoyable. C’est le rêve du PS qui aspire à un Front de gauche bien docile à tous les deuxièmes tours à venir : présidentielles et législatives. (Ah tu seras beau Bolivar quand t’appelleras à voter pour Strauss-Khan du FMI).
Les travailleurs ont quitté le PCF, ça c’est acquis.
Et nous, tu sais, on ne vit pas pour la lutte des places, alors…
7. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 19:00, par COKE STAR
Ça déblatère sec mais ça ne parle pas beaucoup programmes, luttes !
Arrêtez l’onanisme par clavier interposé. On s’en fout du PCF et du NPA, et encore plus de la fascination sans retenue et bornée qu’ont certains des intervenants de ce topic. Tout le monde connait ici depuis des lustres la malhonnêteté maladive des directions du PCF, du NPA, du PG, de LO… Alors, laissez-les se pourrir entre elles, il n’y a plus rien à faire à moins que vous ne rêviez de dépression lourde après avoir tout donné pour ces cons, quels qu’ils soient ! Ce sont les luttes locales qu’il faut élever afin de plus tard tout fédérer et dépasser les l’infamie des directions nationales.
1. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 19:23
Aujourd’hui, la trahison du PCF est passée dans les moeurs, voilà ce que ça donne, ca m’écœure au plus haut point.
2. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 21:10, par Jak
A force de coller au PS pour sauvegarder ses élus, le PCF devient illisible, invisible.
Pourquoi voter PCF, autant voter directement PS. Mieux vaut l’original que la copie !
Avec l’érosion du vote PCF depuis des années, le PS va privilégier les accords et donc les places pour EE ou le MODEM.
A ce jeu là, le PCF sera le grand perdant, plus d’électorat, plus d’élus donc plus d’appareil et une représentation inexistante dans la gauche de combat.
Ressaisissez-vous vite !
Jak
3. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 26 octobre 2009, 07:42, par sic
Ma main au feu PG et PCF vont s’entendre pour laisser le NPA sur la touche au pretexte que pas assez "ouvert".
la division de la gauche profitera aux réactionnaires de droite qui vont tout emporter parce que au contraire de la gauche ils marchent tous ensemble pour gagner et non pour avancer leurs idées , celles là ils les montrent aprés, quand la victoire est assurée.
Le peuple sera toujours le dindon de la farce et ne se rendra plus aux urnes..............peut être ira t-on dans la rue tout incendier !
8. Le PC vote l’autonomie par rapport au PS mais... des alliances à la carte pourraient être conclues !!?, 25 octobre 2009, 19:26, par Quentin
Ras-le-bol d’être comparé aux privatiseurs (Gaysot et cie).
On n’en croque pas on vous dit.
Pas de "grosse" cuillère pour aller s’empiffrer dans le pot de confiture.