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Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com
Publie le mercredi 3 mars 2010 par Open-Publishing23 commentaires
du collectif Bellaciao
Nous avons choisi de répondre publiquement à "l’injonction" adressée par voie de courriel à Bellaciao par le site mesopinions.com à propos de la pétition "pour la régularisation des sans-papiers haïtiens" initiée par "Chien Créole" et publiée sur notre site. (MàJ 4-03 : lire le texte de la pétition)
Voici le contenu de notre réponse (vous trouverez le mail de "mesopinions.com" à la fin de ce texte) :
"Madame, Monsieur
Nous prenons connaissance ce jour de votre réclamation.
Nous n’avons pas pour habitude d’obtempérer à des demandes que nous ne comprenons pas.
Vous dites que le texte incriminé, publié par un Internaute sur notre forum, est "incomplet et insuffisant et diffamatoire".
Nous avons aussi nos conseils et nos avocats, nous les avons consultés rapidement, et nous ne voyons pas très bien en quoi, compte tenu des éléments à notre disposition (notamment, votre absence de réponse à la question de "Chien Créole"), et du droit applicable ici, nous devrions déférer à votre ordre sans recevoir au préalable un minimum d’explications.
Nous vous remercions donc de bien vouloir nous préciser en quoi vous estimez que cet article est "incomplet et insuffisant et diffamatoire".
Si vous vous décidez à rédiger un droit de réponse argumenté qui explique et développe pourquoi vous vous pensez autorisés à dire "incomplet insuffisant et diffamatoire", nous le publierons, naturellement, et aviserons ensuite de la conduite à tenir
Sincères salutations.
Le collectif Bellaciao
Objet : Retrait d’un article sur votre site
De : "Contact MesOpinions"
Date : Mer 3 mars 2010 10:56
À : bellaciao-paris@bellaciao.org
Bonjour,
Nous venons de prendre connaissance de cet article :
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article98850
Nous vous demandons de le supprimer sous une semaine au motif qu’il est non seulement incomplet mais également insultant et diffamatoire. Nous n’avons pas opéré de censure sur le fond de la pétition mais sur sa forme.
L’auteur de cette pétition s’est engagé à respecter notre charte mais ne l’a pas fait.
Cordialement,
L’équipe de mesopinions.com
Messages
1. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 3 mars 2010, 18:13, par Roberto Ferrario
Rappel...
L’appelle au boycott est illégale en France...
Suivez mon regard... ;-)
RF
1. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 3 mars 2010, 22:04
Ah bon ? on n’a pas le droit de dire qu’il faut boycotter mesopinions.com ?
Bon et bien tant pis, dans ce cas, je ne le dirai pas.
2. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 3 mars 2010, 19:44, par albarot
pas très cohérente l’équipe de mes opinions.com :
« Nous vous demandons de le supprimer sous une semaine au motif qu’il est non seulement incomplet mais également insultant et diffamatoire. »
si on voit de l’insulte ou de la diffamation, on ne demande pas un délai pour voir retiré l’objet du litige...
1. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 3 mars 2010, 19:57, par Roberto Ferrario
Exact albarot
mais est que tu a "détecte" des insultés ou de la diffamation dans les questions de Chien Créole ?
Et si on "trouve" quelque chose de "incomplet" c’est certainement dans la réponse de mesopinions.com et pas le contraire...
Donc pas seulement "pas très cohérente" mais totalement incompréhensible...
RF
3. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 3 mars 2010, 22:16, par Patrice Bardet
j’aimerai savoir en quoi Chien Créole mentirait, ou aurait déformé ce qui a été reçu, et que j’ai retransmis sur le site Bellaciao.
Pour ma part, je prends aussi mes responsabilités (puisque j’ai publié l’article sur Bellaciao) , comme le fait Bellaciao en faisant cette réponse ; voici donc mon mail : patrice.bardet@free.fr
Il faudra un peu plus qu’une "injonction" pour faire disparaitre cette "honte"
4. Précision importante sur la pétition censurée, 4 mars 2010, 02:59, par Chien Créole (Frédéric Gircour)
Dans cette déplorable affaire, il me faut apporter une précision importante. Le texte qui est joint dans l’article est l’argumentaire pour la pétition et non la pétition en elle-même que j’ai soumise à mesopinions.com. La pétition est plus brève. Voici donc le texte que j’avais naïvement envoyé sur ce site :
"POUR LA REGULARISATION DES SANS-PAPIERS HAÏTIENS
Monsieur Sarkozy, lors de votre court séjour en Haïti, vous avez pu constater l’ampleur des dégâts que le tremblement de terre a occasionnés. Tout le monde s’accorde à dire qu’il faudra des années pour qu’Haïti se relève. La détresse qui règne là-bas n’a pas de nom. Dans ces conditions, vous conviendrez que nous ne pouvons nous satisfaire d’une suspension des expulsions de sans-papiers haïtiens pour six mois. Il est impensable de renvoyer des hommes, des femmes, des enfants en Haïti, dans les mois ou les années qui viennent. Ce serait non seulement contraire à nos principes les plus fondamentaux mais ce serait surtout inhumain. Voilà pourquoi nous vous demandons instamment de régulariser sans plus attendre les Haïtiens en situation irrégulière vivant à ce jour sur notre territoire. La France se grandira à agir avec générosité et solidarité et dans le respect des droits humains dont elle se réclame."
1. Précision importante sur la pétition censurée, 4 mars 2010, 09:37, par Claude Deloume
Ah ! Voilà qui est plus clair, Chien Créole !!! Et là on voit que vous n’êtes pas si innocent que ça : en effet, vous avez bien mis un "titre" à votre pétition et ça, c’est grave !
Et encore, vous avez de la chance de ne pas être poursuivi pour incitation à la haine raciale, la discrimination, la pédophilie, le proxénétisme et la prévarication et la gourmandise.
Car enfin, interpeller le Président de la République Coloniale Française de la sorte pourrait signifier que vous doutez de son souci profond de venir en aide ferme et définitive aux Haïtiens ! Allons !
Repentez-vous, Chien Créole ! Et d’abord en trouvant un autre site de pétitions où je pourrai la signer vite fait !
Que la miséricorde Présidentielle soit sur vous !
2. Précision importante sur la pétition censurée, 4 mars 2010, 12:44, par Roberto Ferrario
Merci Frédéric, de nous fournir publiquement "l’armée du crime", maintenait on essaie de "comprend"...
Le titre est :
"POUR LA REGULARISATION DES SANS-PAPIERS HAÏTIENS"
La réponse de MesOpinions.com est :
"Bonjour, Votre pétition a été supprimée pour le(s) motif(s) suivant(s) :
titre
Cordialement, L’équipe de MesOpinions.com"
Le "règlement" de MesOpinions.com ici
"Notre politique
Le contenu
Notre site étant accessible à tous, nous vous prions de ne pas y faire mention de thèmes susceptibles de choquer. Merci également de ne pas y tenir de propos insultants.
En cas de non-respect des conditions sus-mentionnées, notre équipe supprimera sans préavis les pétitions ou posts sur le forum incorrects."
On parle "UNIQUEMENT" du titre et pas du texte...
Donc écrire "LA REGULARISATION DES SANS-PAPIERS HAÏTIENS" est choquant et insultant...?????????
Sans parle des menaces de poursuites judiciaires éventuelles pour diffamation a bellaciao, pour avoir accepté de publie cet info...
Voila les faits... donc chacun peut juger de la pertinence de la censure et de la diffamation éventuel...
RF
3. Précision importante sur la pétition censurée, 4 mars 2010, 17:06
Arg !
http://www.mesopinions.com/recommandation.php
5. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 4 mars 2010, 12:50
Je ne comprends toujours pas !
La "Charte" elle est où alors si on ne parle pas de ça
autre question en quoi ce qu’il y a là dedans peut il justifier la suppression (la censure donc, en français correct, sachant que la censure "privée" -ni même publique !!! - n’est pas et n’a jms été un délit en France) de la pétition avec la mention "titre" ? et c’est tout ?
1. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 4 mars 2010, 17:09
son titre etait en majuscule ?
http://www.mesopinions.com/recommandation.php
2. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 4 mars 2010, 18:14, par Roberto Ferrario
Donc on récapitule...
– on envoi une email a "Chien Créole" avec écrit uniquement "titre" comme justification de la censure...
– vous ne réponde pas a l’email de "Chien Créole" que demande des explication supplémentaire, pour éventuellement permettre de résoudre le problème en quelques heures...
– on envoi une autre email des menace des poursuites judiciaires éventuelles pour "diffamation et insulte" ??? a bellaciao
– on envoi la "Charlotte"... ont doit pense que doit être le pompiers de service pour essaie d’éteindre l’incendie, pour nous explique que n’existe pas des "menace de poursuites" contre bellaciao ...
Certainement l’émail que on a reçu été un message d’amour pour le travail de bellaciao... mais que on est bête... ;-)
Pour arrive finalement a nous dire que :
– on a viré la pétition parce que le titre est écrit en majuscule.... !!!???
buuuuuuuuu pfffffffff... ridicule
Le mieux pour arrête cet "chose" que ressemble plus a une mauvaise parodie de la "commedia dell’arte" c’est d’envoyé une lettre d’excuse publique pour les menace et la censure... a tous le monde
Et comme geste d’élégance remettre en ligne la pétition... avec le titre en minuscule of course... excuse me... lord...
Se que je pense ma chère Charlotte, mais pour ton info sur notre site le spam ne pas accepte donc tes commentaires pfffff pufff disparuch...
RF
Ps : nous pour le moment on ne donne pas encore notre point de vue a propos de ce que on peux pense du motif que vous a pousse a faire tous ca... mais on a une petite idée... excuse nous monsieur et madames...de ne pas le divulgue pour évité des poursuite vu que "apparentement" (remarque les guillemet...) votre site "travaille" (remarque les guillemet...) dans cet façon... et excuse nous encore si on est, nous, solidaire avec les autres camarades...
6. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 4 mars 2010, 14:31, par bipède
<< La France se grandira à agir avec générosité et solidarité et dans le respect des droits humains dont elle se réclame. >>
Ah oui Chien Créole il y a un mot qui me choque c’est le mot "générosité" car il n’y a pas de générosité à être solidaire. C’est normal d’être solidaire. C’est la vraie Vie. Tu ne dirais pas que tu es généreux quand ta main droite donne quelque chose à ta main gauche.
Ce mot de générosité est de plus une insulte aux Haïtiens qui ont été volés puis rackettés au nom de la France.
Mais je dois reconnaître moi aussi que tu ne l’as pas mis dans le TITRE ! Donc rien de choquant ni d’insultant dans ton titre, en effet !
1. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 5 mars 2010, 04:59, par Chien créole
Bon ben si je comprends bien je me flagelle doublement :S
Ça m’apprendra à flatter le sarko dans le sens du poil ! ;)
2. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 5 mars 2010, 07:37, par Chien créole
J’ai tenu compte de l’observation et retiré la mention à la générosité dans la version que je viens de reproposer. ;-) Merci !
7. sidérant, 5 mars 2010, 04:50, par Chien créole
J’en reste sans voix. C’était tellement simple de dire : "le titre doit être en minuscules". 6 mots. Mais plutôt que de s’y abaisser, sur de son bon droit, le modérateur a préféré laisser cette affaire prendre des proportions inouïes, au point de poser un ultimatum à Bellaciao ! C’est à croire que mesopinions.com ne sait plus quoi faire pour qu’on parle de son site... Si c’est bien moins grave que ce que j’imaginais, on peut quand même déplorer le temps perdu pour une cause dont le compte-à-rebours est lancé. Perdre autant de temps et d’énergie pour une histoire de minuscules alors que tant de vies, de destins sont en jeu, c’est aussi dérisoire que pathétique...
Enfin bref, je reconnais bien volontiers ma maladresse dramatique, vais reformuler la pétition et ne manquerai pas de vous tenir au courant de la suite des événements, en espérant que mesopinions.com la mettra en ligne rapidement cette fois pour rattraper le temps
FRédéric Gircour
1. sidérant, 5 mars 2010, 14:20, par bipède
<< Si c’est bien moins grave que ce que j’imaginais >>
Tant mieux si ça se vérifie.
Parfois des phénomènes que tes yeux voient comme "aussi dérisoire que pathétique" sont d’une tout autre nature. Certains yeux n’ont pas de conscience. Prends soin de toi.
Géné-rosité : merci de l’avoir retiré. Pourtant, étymologiquement, ton mot est parfaitement juste. Nous sommes bien du même genre humain, de la même race que les Haïtiens.
Simplement, le sens de ce mot très beau a été détourné, perverti, toujours par les mêmes qui font la guerre à l’Humanité depuis des millénaires. Ils l’ont tellement utilisé pour leurs mensonges, comme ils l’ont fait en volant tant d’autres mots profondément justes, qu’ils ont réussi à inverser le sens même aux yeux de certains humains.
2. sidérant, 5 mars 2010, 15:52, par Patrice Bardet
si cette censure a pour l’unique raison d’ un titre qui doit être en minuscules (la première lettre en Majuscule), c’est Ubu Roi !
Il suffisait à l’équipe de mesopinions.com d’apporter la modification nécessaire, au lieu de censurer bêtement.
Cette censure, avec un motif aussi laconique et futile laissait croire à une autre raison, bien moins avouable, politique ou coup de pub
C’est bien pour cela que j’ai publié cet article en qualifiant cette censure de "HONTE"
Cela a pris des proportions invraisemblables avec une "injonction" adressée à Bellaciao, et donc une menace de poursuite judiciaire.
Pense-t-on s’étonner que les militants aient rué dans les brancards, prenant leurs responsabilités, refusant de se laisser intimider ?
Un gâchis, ou effectivement un "coup de pub" du site mesopinions ???
Espérons que cette lamentable affaire se terminera correctement
Les militants qui fréquentent le site resteront vigilants
8. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 6 mars 2010, 01:12, par Chien Créole
Bon déjà pour la rapidité c’est raté, presque 24heures que j’ai reposté la pétition en respectant scrupuleusement les minuscules dans le titre et pas l’ombre d’une réponse. Selon leur sacro-sainte charte, ils ont 48 heures pour répondre... Zen soyons zen... :)
9. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 7 mars 2010, 17:10, par Chien Créole
J’ai tenu compte de la question des majuscules / minuscules du titre et ai reformulé la pétition demandant la régularisation des sans-papiers haïtiens il y a maintenant plus de 60 heures. Toujours selon leur fameuse charte à laquelle mesopinions.com semble si attachée, ils étaient censés me répondre dans les 48 heures. Ce délai est largement dépassé... Pas la moindre explication, pas même, en un mot, cette fois... Il semble donc, comme il était apparu dans un premier temps que mesopinions.com a bien décidé de censurer cette pétition et que l’histoire des minuscules était un prétexte pour ne pas la publier. J’ai imaginé qu’ils avaient pu la mettre en ligne en omettant de me prévenir et ai donc fait la recherche sur leur site en utilisant le moteur de recherche qui figure sur leur page. La seule chose qui me soit apparue c’est des publicités comme celle-ci (j’ai ôté la marque) : Patchs MAIGRIR -30kg/10€
Incroyable ! Si vous maigrissez trop vite mettez vos patchs 1 jour sur 2)
Dire que je suis écœuré par tant de mépris serait peu dire. Si quelqu’un a une idée de ce qu’il est possible de faire contre ce site à la botte de Sarkozy, ce serait vraiment bien. Bien sûr je pourrais mettre la pétition sur un autre site mais je pense qu’à ce stade, c’est une question de principe. Je ne peux pas imaginer qu’ils puissent s’en sortir si facilement et censurer à leur guise les pétitions qui ne leur plaisent pas...
1. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 11 mars 2010, 16:58, par Claude Deloume
T’aurais du commencer par acheter le patch maigrir...
Plus sérieusement, je leur ai écrit ce matin et ils m’ont répondu :
"Bonjour,
Nous sommes en attente de l’aval de l’auteur concernant un point qui n’a pas de rapport avec le contenu de la pétition pour la valider.
Cordialement,
L’équipe de mesopinions.com"
Mais quelque chose me dit que tu vas nous en apprendre un peu plus bientôt sur BC !
Courage !
Et peut-être que d’autres lecteurs de Bellaciao pourraient intervenir auprès d’eux, non ?
En écrivant là, par exemple : contact@mesopinions.com
10. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 3 août 2010, 23:52, par aliciabx
Bon, voilà des nouvelles qui vont dans votre sens :
Alerte ! Woerth-Bettencourt, la pétition vidée de ses signatures - (5100 signatures)
http://aliciabx.blogspot.com/2010/08/urgent-woerth-bettencourt-la-petition.html
Suite à cela, j’ai été obligée de refaire une pétition :Woerth/Bettencourt : Nouvelle Pétition pour la nomination d’un juge d’instruction
http://aliciabx.blogspot.com/2010/08/woerthbettencourt-nouvelle-petition.html
Et pour finir, j’ai fait des recherches sur le site hébergeur mes opinions.com
Enquête sur un hébergeur de pétitions : mesopinions.com -
http://aliciabx.blogspot.com/2010/08/enquete-sur-un-hebergeur-de-petitions.html
Vous, on vous a répondu, moi non...
Si vous avez une explication, je prends.
11. Bellaciao répond à "l’injonction" de mesopinions.com, 30 octobre 2010, 09:23, par Joseph
Le site "mesopinions.com" demande à l’adhésion de s’inscrire sur des mailings listes de sites marchands. Il semblerait donc que leur vocation soit très loin des préoccupations idéologiques qu’il semble vouloir défendre mais bien un site pour faire du fric avec la pub. Ne vous laissez pas faire.