La riposte du peuple-classe grecque face à la dictature de l’oligarchie.
28 février 2012, 12:14
[Une parenthèse importante quand même il me semble parce que tu emploies un terme qui me questionne et que je ne peux pas prendre à la légère.
Selon toi je t’aurais "provoqué".
Ma "provocation", selon toi, porterait sur le sujet de l’unanimité des 1500 délégués du 22ème congrès.
Bon, Alain : j’y peux rien moi si le PCF était comme ça, je ne vais pas taire ce qu’il fut AUSSI les 40 dernières années pour ne pas blesser certains, non ? J’ai été sincèrement scotchée en lisant ce résultat - je pensais qu’au moins Marchais avait l’intelligence de ménager des semblants d’opposition, pour "faire démo" au moins "du dehors", mais non - il se sentait tellement tout permis que des scores de 100% sur 1500 ça ne choquait pas faut croire ?....
Tu ne comprends pas, manifestement, que de lire des choses pareilles - ou lire que en 76 le 22 janvier Balibar publie une tribune dans l’Huma et que le 23 janvier le lendemain, donc, en 76, parait la réponse cinglante à sa tribune, donc de constater la manipulation complète des choses par l’organe central -, ça dépasse de loin ce que je m’imagine de ce parti en réalité complètement kafkaien jusqu’à la moelle, névrosant, schizophrénique, apte à rendre fou les esprits les mieux trempés ?
De même que je ne dirais pas que le PS était objectivement un parti de gauche quand j’y suis entrée en 2001, pour me "préserver". Non, j’assume ce que j’ai fait et ce qu’est ce parti, j’assume ma mauvaise analyse, mon manque de culture politique et de recul, mon habitus de classe, et comme tu dis, "mes illusions"-
Aussi, je t’assure que y’a que toi pour voir ce rappel du congrès comme une "provocation" de ma part.
Bon certes, je ne peux pas blairer G ; Marchais, et je ne pourrai jamais ; oui je pense qu’il porte une énorme responsabilité dans ce que le PCF a fait au mouvement prolétarien, au communisme, au PCF soi même etc, dans ce pays. Ce n’est une nouvelle pour personne me connaissant, et certes pas pour toi je crois ? Mais que je sache, tu n’es pas Marchais ? Tu n’es pas "gardien du temple" non plus (enfin j’espère) ?
Alors pourquoi te sentir "provoqué" ? En désaccord , pourquoi pas, mais "provoqué" ?
Est-ce que tu me demandes de m’abstenir de porter des jugements ou des appréciations sur tel ou tel sous prétexte que tu y verrais à chaque fois une "provocation" ?
Tu comprends bien que la provocation, c’est une volonté et une forme d’intervention particulières, pour parvenir à un but ; quel serait ici le but de te provoquer ? Me fâcher avec toi ? Pour quoi faire ?????
Bon ben oui, t’as été des décennies au PC et t’as participé à tout ça, tu le dis haut et fort partout -notamment ici- dès que tu en as l’occasion et même quand personne ne te demande rien !! Et alors ? C’est toi qui "expie" et te comporte en "pénitent" - Moi (et BC en général), je ne t"ai rien demandé Alain, et surtout rien de tel.
Qu’est ce que ça me fout ? C’est pas mon problème, ton passé politique au PCF et à la CGT, tes fantômes, ce que t’as fait ou pas, à la rigueur c’est le tien .
En revanche, ce que je pense, sur le fond de cette "info" fraîche de 1976 ;), c’est que s’il y a une provocation comme tu dis , de mon point de vue, a fortiori quand je te lis aujourd’hui, sur ce sujet de la DdP, c’était que de tels congrès puissent exister dans un parti soi disant communiste et soi disant marxiste !!!!!
En quoi c’est une provocation contre toi ça , de dire - d’autant que je ne dis rien de plus que ce que tu dis toi même - que pendant ces dernières décennies le PCF n’était pas/plus le parti communiste qu’il prétendait être ? Que c’était pas une question "d’erreurs" mais une question de magouilles et d’acrobaties et de reniements ?
Toi tu vois dans mon rappel historique, dans mon étonnement sincère (purée mais comment peut -on faire/laisser faire des choses pareilles quand on se dit communiste ? Tu piges pas que je pige pas ? Le paradoxe avec le rejet en plus de la DdP - qu’est ce qu’on peut dire sur la DdP quand on s’appelle Marchais et qu’on contribue à organiser de telles mascarades ?) une provocation à ton encontre .
Ce n’est pas le cas.
Mais peut être que tu vois ça comme une provocation (alors que je t’assure vraiment, ça n’en est pas une) parce que si tu n’es plus aujourd’hui membre du PCF de 2012, tu es peut être toujours , en revanche, (et je pense que tu le seras jusqu’à la fin de tes jours) membre du PCF d’avant ton départ ? Tu n’es plus "PCFiste" mais tu seras probablement dans un coin de toi toujours "marchaisiste" ? - (enfin ça c’est à toi de te "sonder" si tu le veux, moi je ne fais qu’évoquer une piste, mais encore une fois, ton histoire perso avec le PC et Marchais je t’assure, ça ne m’intéresse vraiment pas plus que ça).
alors là, oui, si tu veux y’a, non pas une "provocation", mais une énorme énorme différence entre nous, et une différence qui ne cèdera pas, sur le fond. Et on le sait depuis le début non ?
Sans rancune donc, j’espère que tu ne verras pas d’autres pseudo provocations de ma part, à ton encontre, dans le cours des débats. Sinon, tant pis, j’aurais au moins fait ce que j’ai pu pour être claire et sincère. ]
[Une parenthèse importante quand même il me semble parce que tu emploies un terme qui me questionne et que je ne peux pas prendre à la légère.
Selon toi je t’aurais "provoqué".
Ma "provocation", selon toi, porterait sur le sujet de l’unanimité des 1500 délégués du 22ème congrès.
Bon, Alain : j’y peux rien moi si le PCF était comme ça, je ne vais pas taire ce qu’il fut AUSSI les 40 dernières années pour ne pas blesser certains, non ? J’ai été sincèrement scotchée en lisant ce résultat - je pensais qu’au moins Marchais avait l’intelligence de ménager des semblants d’opposition, pour "faire démo" au moins "du dehors", mais non - il se sentait tellement tout permis que des scores de 100% sur 1500 ça ne choquait pas faut croire ?....
Tu ne comprends pas, manifestement, que de lire des choses pareilles - ou lire que en 76 le 22 janvier Balibar publie une tribune dans l’Huma et que le 23 janvier le lendemain, donc, en 76, parait la réponse cinglante à sa tribune, donc de constater la manipulation complète des choses par l’organe central -, ça dépasse de loin ce que je m’imagine de ce parti en réalité complètement kafkaien jusqu’à la moelle, névrosant, schizophrénique, apte à rendre fou les esprits les mieux trempés ?
De même que je ne dirais pas que le PS était objectivement un parti de gauche quand j’y suis entrée en 2001, pour me "préserver". Non, j’assume ce que j’ai fait et ce qu’est ce parti, j’assume ma mauvaise analyse, mon manque de culture politique et de recul, mon habitus de classe, et comme tu dis, "mes illusions"-
Aussi, je t’assure que y’a que toi pour voir ce rappel du congrès comme une "provocation" de ma part.
Bon certes, je ne peux pas blairer G ; Marchais, et je ne pourrai jamais ; oui je pense qu’il porte une énorme responsabilité dans ce que le PCF a fait au mouvement prolétarien, au communisme, au PCF soi même etc, dans ce pays. Ce n’est une nouvelle pour personne me connaissant, et certes pas pour toi je crois ? Mais que je sache, tu n’es pas Marchais ? Tu n’es pas "gardien du temple" non plus (enfin j’espère) ?
Alors pourquoi te sentir "provoqué" ? En désaccord , pourquoi pas, mais "provoqué" ?
Est-ce que tu me demandes de m’abstenir de porter des jugements ou des appréciations sur tel ou tel sous prétexte que tu y verrais à chaque fois une "provocation" ?
Tu comprends bien que la provocation, c’est une volonté et une forme d’intervention particulières, pour parvenir à un but ; quel serait ici le but de te provoquer ? Me fâcher avec toi ? Pour quoi faire ?????
Bon ben oui, t’as été des décennies au PC et t’as participé à tout ça, tu le dis haut et fort partout -notamment ici- dès que tu en as l’occasion et même quand personne ne te demande rien !! Et alors ? C’est toi qui "expie" et te comporte en "pénitent" - Moi (et BC en général), je ne t"ai rien demandé Alain, et surtout rien de tel.
Qu’est ce que ça me fout ? C’est pas mon problème, ton passé politique au PCF et à la CGT, tes fantômes, ce que t’as fait ou pas, à la rigueur c’est le tien .
En revanche, ce que je pense, sur le fond de cette "info" fraîche de 1976 ;), c’est que s’il y a une provocation comme tu dis , de mon point de vue, a fortiori quand je te lis aujourd’hui, sur ce sujet de la DdP, c’était que de tels congrès puissent exister dans un parti soi disant communiste et soi disant marxiste !!!!!
En quoi c’est une provocation contre toi ça , de dire - d’autant que je ne dis rien de plus que ce que tu dis toi même - que pendant ces dernières décennies le PCF n’était pas/plus le parti communiste qu’il prétendait être ? Que c’était pas une question "d’erreurs" mais une question de magouilles et d’acrobaties et de reniements ?
Toi tu vois dans mon rappel historique, dans mon étonnement sincère (purée mais comment peut -on faire/laisser faire des choses pareilles quand on se dit communiste ? Tu piges pas que je pige pas ? Le paradoxe avec le rejet en plus de la DdP - qu’est ce qu’on peut dire sur la DdP quand on s’appelle Marchais et qu’on contribue à organiser de telles mascarades ?) une provocation à ton encontre .
Ce n’est pas le cas.
Mais peut être que tu vois ça comme une provocation (alors que je t’assure vraiment, ça n’en est pas une) parce que si tu n’es plus aujourd’hui membre du PCF de 2012, tu es peut être toujours , en revanche, (et je pense que tu le seras jusqu’à la fin de tes jours) membre du PCF d’avant ton départ ? Tu n’es plus "PCFiste" mais tu seras probablement dans un coin de toi toujours "marchaisiste" ? - (enfin ça c’est à toi de te "sonder" si tu le veux, moi je ne fais qu’évoquer une piste, mais encore une fois, ton histoire perso avec le PC et Marchais je t’assure, ça ne m’intéresse vraiment pas plus que ça).
alors là, oui, si tu veux y’a, non pas une "provocation", mais une énorme énorme différence entre nous, et une différence qui ne cèdera pas, sur le fond. Et on le sait depuis le début non ?
Sans rancune donc, j’espère que tu ne verras pas d’autres pseudo provocations de ma part, à ton encontre, dans le cours des débats. Sinon, tant pis, j’aurais au moins fait ce que j’ai pu pour être claire et sincère. ]