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Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro
par Bakatesta
Publie le mardi 21 juillet 2015 par Bakatesta - Open-Publishing10 commentaires
Voici une analyse du Parti de l’émancipation du peuple (ex. M’PEP) sur la capitulation de Syriza.
Après l’ « accord » de Bruxelles du 12 juillet 2015 entre l’Union européenne et le Fonds monétaire international d’un côté, et la Grèce d’un autre, beaucoup de commentateurs, notamment dans la « gauche de gauche », ont parlé d’un « coup d’État » orchestré par ces institutions contre la Grèce. Nous ne partageons absolument pas cette analyse. C’est la Grèce qui a capitulé après la trahison de son Premier ministre Alexis Tsipras.
Ce n’est pas un coup d’État de la Troïka, c’est une reddition de la Grèce.
[...]
Ceux qui parlent de « coup d’État » et qui mettent l’accent unilatéralement sur les dirigeants allemands, visent en réalité à exonérer le gouvernement grec et Alexis Tsipras en particulier de ses responsabilités. C’est cette vérité que nous voulons ici rétablir.
[...]
Texte complet sur ce lien :
http://www.m-pep.org/Etude-sur-la-r...
Messages
1. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 13:22
que fait ici c’est article réactionnaire ?
1. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 13:49, par nOCTURNE
Loin de moi, d’être fan de la m’pep, mais en quoi cet article est il réactionnaire ?
2. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 13:50, par colere et espoir60
Cet article réactionnaire est parfaitement à sa place
3. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 14:11
C’est un mouvement souverainiste "de gauche" qui n’a pas de mauvais rapports avec le PCF (il doit préconiser de produire français).
4. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 14:31
Parce que l’auteur de la phrase l’a décidé, tout simplement.
Comme d’autres décident qui est communiste et qui ne l’est pas. Qui est LDC et qui est plutôt un traitre/un bobo/un socio-démocrate (rayer la mention inutile) etc.
C’est contagieux on dirait, ça se répand, ça tourne le dos à l’idée de communisme, ça insulte l’idée même de débat raisonnable, de progrès par l’échange.
Et surtout ça nous maintient dans cette fragmentation et cette impuissance qui rend tout discours situé à gauche du système quasiment inaudible. Et ça c’est catastrophique...
Notre incapacité à organiser une mobilisation sérieuse et puissante pour soutenir les Grecs (et nous-même, au passage !) contre l’austérité que le capital nous impose est pathétique.
On devrait bannir nos comportements réflexes qui nous poussent à penser que celui qui n’a pas les mêmes analyses que nous-même est automatiquement un emmerdeur, un traitre, un réac, ou un imbécile dans le meilleur des cas...
Bon, on va encore dire que je donne dans le "faux angélisme"...
5. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 16:59
et toi que penses tu de l’analyse du M’PEP au lieu d’aligner des poncifs qui n ’apportent rien au débat ? une fois de plus tu te la joue " grand analyste" et donneur de leçons partisan d’un communisme light qui évite les débats qui fâchent sous prétexte du "tous ensemble" , paravent de ceux qui ne souhaitent pas que les évènements en GRECE ou ailleurs passent l’épreuve de l’analyse de classe afin d ’éviter la vraie rupture avec le capitalisme au lieu d ’une capitulation à la TSIPRAS .
Quitte à choquer une fois de plus ta tendance à la conciliation avec les socios démocrates déguisésen communistes je vais te dire ce que je pense du MPEP , pour moi c est un " mouvement " ( à l’ arrêt) qui sert de caution de gauche AU FDG , qui appelle à voter pour lui lors des élections et qui permet de ratisser un peu plus large en tenant un discours de "goôche" mais qui sur le fond est sur la même ligne celle de la non-remise des fondements du capitalisme ...
richard PALAO
6. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 18:32, par Alain Chancogne
JUSTE quelques précisions avec un jugement à la serpe qui n’engage que son auteur :)
Le M’PEP qui est devenu un repaire de bobos économistes, est à l’image de son fondateur, NIKONOFF
Un temps, caution intello à la direction du PC huiste, ce garçon que je connais, que j’ai entendu donner à des militants une leçon de passage au franc" à se pisser dessous pour qui a deux trois connaissances financières, , ne s’est jamais remis de ne pas avoir eu la considération qu’il croyait mériter
En secret,il a a souffert que l’économisme en rupture TOTALE de marxisme,( avec la famille Boccara et le pseudo contestaatire Dimicoli,).. lui fassent de l’ombre à FABIEN
Appratchik type, l’ex communiste(?)s’est vu propulser à la tête d’ATTAC (ce qui démontre que cette "usine" ne voyait pas en lui un dangereux"stalinien")
... , Attac ou il a fédéré l’hostilité de tous ceux qui ne supportent pas la suffisance, doublée d’un autoritarisme assez rare...
Là aussi, dehors..
IIL na jamais pardonné à MG Buffet et aux autres de lui avoir fermé la porte au nez d’un FDG ou il se voyait déjà entre une Clémentine et un Mélanchon ,comme un larron brillant eclipsant ce pauvre laurent..
Alors, oui, ça "tartine" des textes, ça "colloque", ça" produit de l’économisme avec quelques tonalités parfois gauchisantes et tantôt d’un social démocratisme à faire passer le PG pour un parti de soviets.., le tout avec un zest des thèses de l’ultra droite fascisante !
Bref "ça existe" c’est au rapport K/travail ce qu’ ailleurs, un SChivardi du P.O.I., avec écharpe tricolore , ..est au léninisme
L’ex M’PEP c’est fait pour envoyer tel brillant perroquet de quelques thèses de Sapir, dans telle initiative de ce club d’intellectuels de"gôche radicale" qu’est la Fondation PERI qu’anime le sémillant HUE, devenu, lui aussi, "chef" de quelque chose : un groupuscule en tutu rose..
Ces gens , NIKONOFF, HUE, etc ne sont pas à combattre, ni à àduler.
Ils ne sont RIEN dans ce qu’est la lutte des classes
Ceux qui en doutent et qui ont "suivi" une Université d’ETE(c’est très à la mode)de ces personnages ont compris pourquoi il ya eu au PCF des moments tristes d’ouvriérisme" sectaire
Tout simplement parce qu’à caricature de"théorie" hautaine , face à ceux qui "savent" et viennent" éduquer les "masses", surgit le rejet de cette pseudo"bruillance
– au MPEP on dit"EDUCONS"
– Chez des militants de boite, syndicalistes, on répond en haussant les épaules "Eh DUCON"
Tiens régalez vous, c’était chez"moi" à Bordeaux en novemebrev2014..
J’ai failli vu mon côté trubion facétieux et COMMUNISTE,...assister à un des débats
tellement pour pas mourir trop con, je m’interesseeà ce qui nait en terme de possible outil pour notre camp
Là je me suis dit"Putain, un truc qui m’a échappé"
Ce cercle explique(voir GOOGLE) que
Bon appetit
Mais NIKONOFF l’assure : il est de Gôôche
La preuve ?
En 2012, il soutenait DUPONT AIGNAN aux Présidentielles..
image
http://bordeauxbordel.antifa-net.fr/wp-content/uploads/2014/12/NikoDA-600x264.jpg
Que personne ne vienne m’accuser d’avoir soi disant écrit un truc chez ses anars girondins..
http://bordeauxbordel.antifa-net.fr/non-le-mpep-nest-pas-de-gauche/
Voili : les faits sont tétus
PROGRAMME de cette dernière université d’ETE du M’PEP
http://www.m-pep.org/Programme-de-l-universite-d-automne-2014-du-M-PEP-a-Bordeaux
Ja’i failli écrire" LaGôche de gôche était en manque d’économistes SERIEUX, ayant flirté pour certains avec le peucefeu
Il fallait vite dégager une "alternative"citoyenne, répoublicaine, patriotique
alors le M.PEP s’y colla...à la tâche
Mais j’ai pas osé..
:)
7. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 18:39
Merci de ton intervention car tu illustres parfaitement mon propos.
J’apprends donc que je suis pour un communisme light...
:-)))
Le M’Pep, justement parce que je ne suis pas d’accord avec un certain nombre de ses positions, m’intéresse car il m’oblige (comme tous ceux avec qui, tout en sentant qu’ils sont peu ou prou de même côté de la barricade que moi, j’ai des divergences) à réfléchir, à réfuter, à polémiquer (pour moi ça ne veut pas dire injurier, mais là on n’est pas sur la même ligne), bref il m’aide à avancer justement parce qu’il n’est pas sur mes "bonnes" positions.
Sur le fond, je reproche au M’Pep ses positions "souverainistes" et sa volonté de faire de la sortie de l’euro un préalable. Débat souvent abordé ici.
Enfin... abordé... Parfois sabordé par celui qui, péremptoire, assène que celui qui ne fait pas de la sortie de l’euro un préalable est...
Ou encore un coco light (nouveau choix, ça vient de sortir !).
Ma position est qu’il peut être dangereux de trop appuyer sur le côté national dès le départ, que l’essentiel est dans le rapport de force entre classes (ici comme en Grèce), et je préfère dire que si à un moment donné la non sortie de l’euro (voire de l’UE) est un frein à l’avancée du camp des travailleurs, alors il faudra en sortir sans hésitation.
Et pour aller un peu plus loin, je pense qu’une telle sortie sera probablement nécessaire, mais l’Histoire n’est jamais écrite, ça dépend de tellement de facteurs (par exemple, que se passe-t-il au niveau mobilisation et LDC dans les autres pays de l’UE ? Un mouvement fort dans un pays peut-il déclencher une dynamique ? etc.).
Pour la Grèce, je pense bien sûr que c’est au peuple grec de décider, et je me demande si le moment n’est pas arrivé. Entre autres du fait justement que la lutte des Grecs n’a pas provoqué un grand mouvement de soutien, que ce triste (mais instructif) épisode n’a pas provoqué une dynamique dans les autres pays de l’UE (et là on a une responsabilité, on est face à notre impuissance, on retombe sur l’objet premier de mon intervention, nous devons arrêter l’autosatisfaction et faire un bilan lucide de la situation du mouvement ouvrier en France).
Bref, je pense (contrairement au M’Pep et à toi) qu’il vaut vraiment mieux ne pas en faire un préalable, mais "je pense" veut dire que je n’en suis pas sûr à 100% et que je n’exclus pas que toi ou le M’Pep ayez raison sur ce point.
Cette absence de certitude est ce qui nous différencie le plus. Il faut dire que mon grand-père me répétait souvent "il n’y a que les imbéciles qui sont sûrs", ça a du laisser quelques traces...
PS : étant totalement opposé à ce qui est pour moi « l’illusion Front de gauche », la participation du M’Pep est une autre divergence que j’ai avec ce mouvement... ce qui ne m’empêche pas de débattre fraternellement avec eux.
8. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 18:58
C EST MOI QUI SOIT DISANT T INSULTES MAIS C EST TOI QUI ME TRAITE D IMBECILE et àpar cela tu ne débite pas de certitudes , moi je n’ ai plus depuis longtemps de certitudes mais j ’ ai des conviction que je défends avec mon style qui ne te plais pas , c est ton droit , d autres approuvent , pour toi c est essentiel de ne pas "heurter "pour moi c est secondaire surtout lorsque je défrise les sociaux démocrates que je considère comme des adversaires de classe alors que toi tu veux encore malgré leSfaitSet les trahisons qu on peut les convertir etCest en cela que tu es un communiste light comme le sont ceux du PCF et du FDG , encore une fois c est ton droit mais c est le mien de critiquer cette illusion DANS LES TERMES QUI ME CONVIENNENT CAR ENCORE UNE FOIS TU N ES PAS MON PROF ET JE NE SUIS PAS TON ELEVE
RICHARD PALAO
9. Etude sur la reddition du gouvernement et du parlement grecs et sur la manière élégante de sortir de l’euro, 21 juillet 2015, 22:15
90 134 je t ’invites à lire la contribution , un peu plus bas de mon camarade ALAIN CHANCOGNE et surtout ne la prends pas pour toi ( quoi que ...)
richard PALAO