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La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka »
par LeChatNoir
Publie le samedi 31 janvier 2015 par LeChatNoir - Open-Publishing15 commentaires
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L’essentiel
Après son élection dimanche, le nouveau premier ministre grec, Alexis Tsipras, a consacré sa semaine à discuter avec ses partenaires européens sur la question de l’allégement de la dette.
De leur côté, les représentants de l’UE se sont montrés fermes, invitant le nouveau gouvernement à respecter les accords.
Après la victoire, l’heure est aux discussions. Le nouveau premier ministre grec, Alexis Tsipras, a commencé à s’entretenir avec différents partenaires européens sur la question de la réduction de la dette grecque. Premier interlocuteur de poids, Jeroen Dijsselbloem, chef de l’Eurogroupe, est arrivé vendredi 30 janvier à Athènes, pour rencontrer pour la première fois le nouveau gouvernement.
« Ignorer les accords [passés entre Athènes et ses partenaires européens] n’est pas le bon chemin à prendre », a lancé M. Dijsselbloem à l’issue d’une rencontre avec le nouveau ministre grec des finances Yanis Varoufakis, à qui il a demandé de « définir sa position pour aller de l’avant ».
Celui-ci lui a répondu en expliquant que le gouvernement grec voulait bien « dialoguer » avec l’Europe mais pas avec « une commission branlante, [la délégation] de la “troïka” » (UE, FMI et BCE).
« Cette plate-forme électorale nous a fait gagner la confiance du peuple grec. Notre première initiative gouvernementale ne sera pas de rejeter la logique de la remise en cause du programme [d’assistance financière] en demandant son extension ».
Le nouveau gouvernement grec ne demandera donc pas une extension du programme d’assistance financière, qui expire le 28 février. Les deux parties décideront de la suite avant cette date butoir, a dit M. Dijsselbloem, qui a néanmoins qualifié les discussions de « constructives ».
La Grèce attend encore le versement de 7,2 milliards d’euros, l’ultime tranche des programmes d’assistance d’un montant total de 240 milliards négociés depuis la crise de 2009. M. Varoufakis n’a pas précisé comment le pays, qui devra rembourser quelque 10 milliards d’euros d’obligations arrivant à échéance cet été, ferait sans nouvel accord.
ALEXIS TSIPRAS À PARIS LE 4 FÉVRIER
Depuis Berlin, le ministre des finances allemand, Wolfgang Schäuble, avait déjà mis en garde Athènes contre toute tentative de pression au sujet de la restructuration de sa dette :
« Sur ce point, il n’y a pas grand-chose à débattre avec nous ; en outre, c’est difficile de nous faire chanter. »
Si les décisions prises sont respectées, en revanche, « nous sommes prêts à toute collaboration et à être solidaires. Mais seulement dans ce cadre-là et dans aucun autre », a bien insisté le ministre allemand.
Le président français François Hollande et la chancelière allemande Angela Merkel tenteront vendredi soir, lors d’un dîner informel à Strasbourg organisé par le président du Parlement européen Martin Schulz, de trouver une position commune sur la Grèce.
La semaine prochaine s’annonce chargée pour Alexis Tsipras, qui se rendra à Rome le 3 février, avant de rejoindre Paris le 4, pour rencontrer Matteo Renzi et François Hollande. Il est aussi attendu à Bruxelles pour rencontrer le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker. Et remettre sur la table les questions brûlantes qui ont été sans cesse évoquées cette semaine.
Messages
1. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 02:38, par LeChatNoir
Avec le rapprochement franc et direct avec Poutine on s apercoit que le petit tsipras est en train de leur la mettre profond à la troîka !
Il n a pas annoncé la sortie de l euro de la grece pendant les elections mais maintenant qu il est au pouvoir xd
Ah oui c est vrai les mauvaises langues diront que c est une posture du genre "mon ennemi la finance" mais quelques chose me dit qu il est fermement decidé à faire accepter ce qu il veut sous menace de creer un precedent en sortant de la ZE et donc fragiliser celle ci
En tout cas pour l instant il tient bon et ses premieres mesures annoncés sont conforme à ses promesses n en deplaise à certain (sans compter qu il est peut etre conscient qu il peut etre pendu si ca tourne mal et qu il trahit)
Wait and see
2. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 10:23, par JO
Bon , la troÏka pourra toujours faire surgir et faire appel à la botte secrète du capitalisme déjà expérimenté maintes fois en Amérique-Latine : le coup d’état économique ! Et si ça suffit pas ils passeront à la tentative supérieure du coup d’état armé ! On en est pas là mais Tsipras connaît sans doute très bien s’il n’est pas naïf les coups violents gardés en réserve du capitalisme prêt à tout pour garder ses privilèges ! Qu’il prenne ses précautions par de nouvelles alliances en vue dans notre monde multipolaire de nos jours, c’est probable comme porte de sortie démocratique ! La dogmatique violente du capitalisme dénoncée par Marx notamment, n’est pas à négliger : Plus violent que lui, tu meurs ! Si nécessaire Tsipras sera sur ses gardes ! Ce que nous lui souhaitons vivement s’il est bien décider à aller de l’avant vers la justice sociale !
1. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 14:02
La Troîka pourra toujours ,la Troika fera pas toujours comme elle veut ,
la Bolivie et son Président Morales , quand le peuple veut ,et se tient derrière son Président ,elle fait QUOI la Troika ?
L’EQUATEUR avec Rafael CORREA qui arrivé au pouvoir c’est empressé de
recalculer les chiffres de la dette colossal de l’Equateur ,une bonne partie de cette dette était du VOL pur et simple , payer ce que l’on doit ,pour le reste aller vous faire voir ailleurs Dame Troika faite vos valises et DEHORS
allez TSIPRAS AU TRAVAIL , reste a savoir si les mougeons vont suivre ?
2. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 14:35, par LeChatNoir
C est bien pour ça que son premier reflexe (de survie) est de s’allier à Poutine
3. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 18:37
et il a raison , faisons lui confiance , depuis le départ du G.de Gaulle , la
France (ma Patrie ) n’a pas connue de Présidents de cette envergure
Poutine ,Corréa , Morales , F.Castro , le oh ! combien regretté Hugo Chavez
(tu nous manque Hugo ) il y a aussi le Président du Guatemala ou Nicaragua ,
( ma mémoire me joue des tours ) vous savez le Président tout simple qui vit
et travaille pour le bien être du peuple , (quelqu’un va bien me dépanner )
on les compte n’est ce pas ? les bons , loyaux , le coeur a ses raisons ,je vous laisse la suite
4. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 18:48
et le coeur et a gauche là mettez la main et il bat pour tous
5. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 31 janvier 2015, 18:53
j’ai oublié dans la liste la jolie Présidente de l’Argentine ,femme de poigne
Mme Merkel a vous de jouer ,si vous le pouvez ????
3. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 12:11, par Alain Chancogne
Dis moi , Gentil matou,t’aurais pas forcé sur l’ouzo (ούζο) ;)
La tournée européenne ne vise pas plus à défier le k..qu’ àrassurer "les marchés"
Ils n’ont pas paniqué à l’annonce dela victoire de SYrisa,et hier encore le CAC(a) 40 a pris presque deux points !
Le monde.fr ne dit pas autre chose’, à sa façon, que moi !
Bien entendu que l’UE , les capitalistes, les politiciens (-larbins du K vont faire de la fameuse"troïka" le "machin" à déboulonner..
C’est prévu, organisé, planifié
STP, Chat NOIR et autres amis dont je partage le sentiment que les GRECS ont "voulu" se faire entendre, chaussez des lunettes un brin "marxiennes" !
La strychnine en poudre n’est pas moins mortelle qu’en piqure !
Et faut éviter de raisonner-pour rependre mon image Ouzo) -..comme ceux qui
s’imaginent qu’en doublant le volume d’eau dans son Pastis, on se charge moins en taux d’alcoolémie !
Essayez svp de revenir à quelques analyses su
r CAPITALISME, CRISE SYSTEMIQUE, RAPPORTS de FORCE, LUTTE DES CLASSES..
SVP ; basta de " allez tsipras, allez tsipras , allez" , arrêtez vos
"attendons pour voir"
"Laissons lui faire ses preuves"
Vous contribuez à shooter le mouvement révolutionnaire aux petites herbes roses qui sentent le romantisme, vous "endormez" avec cette dangereuse potion mélanchonienne , crette addiction au nouveau modèle à déifier !
Un jour ou je me prenais pour un marxiste intello, j’ai demandé à un copain de me graver sur une petite plaque de bronze, "ma maxime" chancognarde :
"quand on veut pas tomber de haut..faut prendre de la hauteur"
Encore un effort Gato Negro
Marx, c’est tout en haut dans ta bibio ? prends un tabouret, Amigo !
:)
Sans agressivité mais un brin "gonfé"par cette Tsiprasite aigue et envahissante
je t’en conjure, toi et tes copains
"VACCINEZ vous, nom de DIEU"
MERCI
Cordial salut COMMUNISTE
1. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 12:34, par LeChatNoir
STP, Chat NOIR et autres amis dont je partage le sentiment que les GRECS ont "voulu" se faire entendre, chaussez des lunettes un brin "marxiennes" !
Mais dit moi, ou as tu lu que Tsipras promettait la reovolution proletarienne ??? le grand soir la fin du capitalisme ????
Tu sais les drogues c est bien mais ralentit l ami tu entend des choses qui ne sont que dans ta tête
le probleme "camarade" c est que tu prend tes désirs pour des réalités et comme tu reste enfermé dans ton délire
Le pire c est que je vois ps ou tu as lu qu il annoncait la revolution, pour l instant il fait CE POURQUOI IL A ETE ELU
Enfin bon de tout facon tu ne lira meme pas, tu as decidé d enterrer syriza et de les condamner pour des choses qu ils n ont pas promis
SI LES GRECS AVAIENT VOULU LA LUTTE DES CLASSES ET LA REVOLUTION ILS AURAIENT VOTE KKE TU COMPREND CA ???
Bref je persiste pour l instant il respect ses engagements que ca te plaise ou pas
Cordial salut d un citoyen du monde
2. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 15:09, par Alain Chancogne
Petit minou rose,
:)
Tu me réponds connement..
??
Pasplus que lisant le Programme de Gouvernement de"RASSEMBLEMENT POPULAIRE" donnant la victoire FRONT POPU en 36, mon grand Père n’y avait vu une promesse de 15 jours de congés payés, de salaires augmentés dans les proportions que les OCCUPATIONS d’USINE ont permis de"souffler" un peu aux damnés de la TERRE"...
Pas plus que la majorité démocratiquement élue en 67..ne permettait à un "citoyen militant des urnes"..d’envisager un smic augmenté de33pour cent, la section syndicale reconnue, etc
Comme tu rappeles aux Grecs que s’ils avaint voulu autre choseque la façon dont ton idole Tsipras"applique " son "programm ° ilsn’avient qu’ à voter KKE, moi si je ne veux pas que mes gosses finissent en Enfer moyen âgeux, faut que j’attende que Besancenot prenne .Arthaud comme PREMIER MINISTRE ?
Je caricature ?
Chacun jugera
Tu te crois finaud en essayant de me copieren comparaisons, en matière de drogues
Je vais t’avouer, OUI, j’ai un désir : jusqu’à mon dernier souffle, combattre le Capital ses larbins sortis des"urnes" et les pieds nickelés qui me demande"d’attendre et voir"
Parce que ton "wait and see"" ,c’est un boulevard pour les bourgeoisie d’Europe et d’ailleurs.
.C’est avec ce genre de recette que jamais on ne change la REALITE/ qui est, excuse mon langage démodé , UNIQUEMENT en processus de"changement" en otre faveur,
........ que lorsque les MASSES s’occupent de leurs affaires..
Plutôt que tous les soirs, vérifier si Tsipas "applique bien son programme"
Mais je t’en veux pas, tu sais..
Si ça te semble même une forme originale de passer des congés originaux , demande à ton maire de te préter un isoloir, fixes y des petites roulettes et bonne route..
:)
Et crois pas que je te prenne pour un sans c..es mélanchonien. ;
Puisque
Avec un sourire communiste !
.
3. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 18:06, par LeChatNoir
mon pauvre ami tu es là haut sur ton nuage prenant tes reves pour des realités, je te plaint tu sais
Putain quand je te lis je comprend la jeunesse ne suivra jamais des mec comme toi et je comprend pourquoi le communisme leur donne pas envie, quand on te lis...comment dire...berkk
la discussion est malheureusement impossible avec toi étant donné que tu critique un parti par ce qu il ne fait pas ce que tu reve tous les jours
desolé mec mais les grecs ne veulent pas de ce que tu reve tout haut lol sinon ils auauraient voté pour tes copains du KKE mais a priori les grecs ne leur font pas confiance...
Donc oui mon gars y aura pas de revolution prolétarienne en grece ni occupation d usine ni tout ce qui se passe dans ta tete
Et permet moi juste de te dire que je suis loin loin de melanchon je ne suis pas franc macon je ne travail pas pour sa loge
Je te laisse j imagine que tu va nous faire une grand tirade sur ton délire de revolution
4. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 18:11, par LeChatNoir
Je vais t’avouer, OUI, j’ai un désir : jusqu’à mon dernier souffle, combattre le Capital ses larbins sortis des"urnes" et les pieds nickelés qui me demande"d’attendre et voir"
On les connait les reolutionnaires du clavier, arrete de nous prendre pour des benets et arrete de te prendre pour le ché t es pathetique
A part brailler drriere ton PC et cracher sur les gens qui ne sont pas d accord avec toi tu fais quoi comme action ? j imagine que la liste est longue ? d ailleurs je trouve que pour un revolutionnaire actif tu passe beaucoup de temps a crecher ton venin sur internet
Apres si tu pense que c est la bonne solution de cracher sur les gens ui n aborde pas les choses comme ca ne t etonne pas que les communistes ont disparus ou ne represente plus qu eux meme
5. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 19:14, par Alain Chancogne
Attention, "camarade"
TU mords le trait avec des attaques ad hominem intolérableset quelques insultes qui ne me touchent pas, jai le cuir tanné tant la connerie a pu venir se frotter à moi, depuis des lustres !
Du haut de mes 75 balais donc près de quarante au "charbon" de la LDC, tes insinuations sur mon côté "révolutionnaire de clavier", "pathétique"..etc etc.."gentil minou" ..
:)
......................tu te les gardes pour d’autres que ça peut intéresser !
.
Sinon tu vas être chat..botté !
Que tu sois proche ou pas de Mélenchon (l’allusion aux" francs macs "est limite, limite..) tu développes un discours des "Syrisistes" de l’"attentisme"
Dès qu’on évoque les gros mots de"REVOLUTION " de"Lutte des Classes" tu nous rétorques" ce n’estpas ce qu’ont voulu les Grecs"
Ton argumentation est absurde
La question n’est pas de faire le constat du rapport de force électoral, la question est de savoir si on peut"croire un seul instant" que sans la mobilisation des MASSES , Tsipras peut sortir les travailleurs, la jeunesse, les retraités de l’ENFER qu’ils vivent
Tu réponds" attendons pour juger"
C’est ton droit de NON COMMUNISTE, de NON marxiste
Je suis pour le pluralisme d’opinions
.
Mais stp, mon chaton , excuse NOUS ici d’être majoritairement communistes , autrement qu’avec un baromètre d’"urnes"
De toi à moi, je préfère passer à tes yeux pour un "vieux con" qu’en être un ,plus jeune, qui confondrait la LDC avec le tableau des vaches regardant passer les trains !
Ceci dit, vu ta perte de sang froid, je te dis "ADIEU" ,
Tenter de placer le débat sur le FOND semble un exercice au dessus de tes forces..
6. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 3 février 2015, 19:57, par LeChatNoir
L hopital qui se moque de la charité
Commence par respecter les autres avant de demander du respect que tu es 18a ou 80 c est pareil, tu te trouve malin avec tes jeux de mots pathetiques
Tu prend de haut tout le monde et tu t etonne de te faire bousculer, tu te crois tout permis par ce que ta 75a ? si tu savais ce que je m’en ***** de ta vie, je continu a dire que tu crache ton venin aigri sur SYRIZA
Et tu deforme tout ce que je dit et me fais un proces d intention, tout ca par je ne suis pas rageux contr Tsipras qui ne fera pas la revolution ??? si tu y a cru, un temps soit peu c est vraiment que t es pas malin
donc arretons la le debat tout les deux, on va dire que c est un probleme de génération
7. La Grèce ne veut plus discuter avec « une commission branlante de la troïka », 4 février 2015, 12:01, par Alain Chancogne
OUI :
Peut-être.!!
. Au sens que la mienne -tu n’es pas responsable qu’il n’en soit plus ainsi-..a pratiqué le combat (et il fut "sévère" soit dit sans jouer aux anciens combattants aux "cicatrices" visibles), avec comme toi, ses TRIPES et son cœur, mais en nourrisant son bulbe cranien de quelques repères fondamentaux sur ce qu’est un processsus d’EMANCIPATION HUMAINE,
Au cœur desMASSES, en écoutant le "vent dominant" mais en ayant la chance de pouvoir y méler la petite "musique" de la réflexion marxiste.
Tu joues la victime..
:)
Etouffé par ta rage , blessé par mon humour à deux balles, tu n’as même pas essayé de lire ce que je rabâche :
Je ne CROIS n i en "tsipiras" devant faire la REVOLUTION, pas plus que je ne qualifie HOLLANDE de"traitre"..
Je me contente de ne pas prendre de gants pour contrer sèchement TOUT ce qui est un plaidoyer de"attendons pour voir"
Je ne demande pas à Tsipras, de devenir communiste, pas plusqu’à IGLESIAS de devenir un CHE hispanique..qui aiderait je nesais quelle forme de traduction de"PODEMOS , SI , si se puede"en français "citoyen de 6° république mélenchonienne" franchissant la frontière au Perthus
Une situation pré révolutionnaire ne se mesure pas au nombre de suffrages d’un KKE, du NPA, DE LO, du POI, voire du PC...(dans certains endroits ou il prétend "redonner ses couleurs de classe au "Parti ")
Etre un revolutionnaireb ce n’est pas , contrairement à tes propos méprisants" , s’arc bouter sur son clavier en traitant les autres de de "sociaux traitres" etc etc
C’est tordre le coup aux grandes illusionsqui voudraient faire admettre qu’il existerait un possible MIEUX pour la classe ouvrière sans qu’elle ne fasse le lien, SANS ETAT de grâce, sans "attendre et voir" , entre LUTTE et Votes, et vice versa.
Je te laisse à tes certitudes qui te conduisent à caricaturer ce quidérange tes ton"espoir" et qui te conduit à répondre par l’insulte à la polémique
Nous n’avons pas "échangé", jeune Camarade
Tu as considéré sur B.C que tous ceux qui oseraient t’expliquer que "SANS LUTTES" , il n’ yva RIEN de possible, au vu de la nature du K, de sa CRISE dans lquelleilo "joue" son avenir de SYSTEME qui ne peu plus apporter de PROGRES, ...étaient des maximalistes quasi gâteux , vu l’âge... faisant la moue et douchant ton enthousisme
Notre "crime" mon ami ?
Te dire que des piles de bulletiins de colère, , des jeunes "nouveaux"politiciens aux promesses sympas, TOUT CELA ne pèsera RIEN..sans que les GRECS , et bien entendu la CLASSE OUVRIERE et sa jeunesse, ne s’IMPLIQUENT dans ce qui necessite un degré d’AFFRONTEMENT de CLASSE, totalement inédit
Que je sois un "vieux con",selon toi, ne me conduit pas à te traiter de"jeune morveux
Et sans t’offenser, je ne t’ai pas répondu ..que pour toi.
Nous avons tous, moi le premier besoin d’échanges sans haine mais sans recherche de"consensus" et de dialogue-"bisounours"
Citer leMANIFESTE, écrit en 1848, ce n’est pas réciter uneBIBLE ROUGE
C’est refuser de "suivre le mouvement du peuple-foule" pour TENTER de convaincre que c’est l’antagonisme DES CLASSES , perçue come "idée centrale" qui conduit à AGIR..pour ne pas SUBIR
Cadeau d’adieu, CHATNOIR
Même si TSIPRAS était prêt à signer de son sang des promesses, même si SINCREMENT, il se jurait de VAINCRE le K..ou de se suicider en cas d’échec.., le Capital et ses structures de DECIDEURS parce que POSSEDANTS, n’aurait rien à craindre des élections grecques NON SUIVIES de LUTTES !
Ce sera mon mot de FIN
Une opinion d equelqu’un, mon jeune ami, qui a contribué , pourtant avec enthousiasme dans le combat quotidien, à ..DEPOSSEDER les travailleurs de leur rôle HISTORIQUE..
En leur demandant de nous "soutenir" par leurs VOTES..
Y compris, en 81, comme en 97, en laissant croire que les"bouts" de compromis" avec la social démocratie , des ministres "communistes" (???)en bagnole à cocarde, ça évitait de se souvenir de 36..de 68..
moi, je ne décerne aucun brevet de "révolutionnaire" à quiconque
Mais on ne terrasse pas le Capital en essayant de convaince l’UE, la BCE, le FMI etc ,en faisant un tour d’EUROPE en rassurant les "Bourses", en diasnt aux Capitaliste : on peut "s’entendre" !
NON..si on on fait ça, on est déjà en train de bruler les urnes .de Janvier .et l’ESPOIR qu’elles contenaient !
Un vieux qui essaie de devenir communiste ta salue, toi, qui a déjà tout compris , petit veinard..
:)