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MESSAGE AUX ANTIS cégétistes et aux communistes primaires

par DE LA CRUZ DIT NOCTURNE

Publie le mardi 14 juillet 2015 par DE LA CRUZ DIT NOCTURNE - Open-Publishing
23 commentaires

JE ME PERMETS DE REFAIRE PASSER UN TEXTE QUI JE PENSE N’A PAS ÉTÉ LU, CAR JE L’AI ÉCRIT UN PEU TARD EN FIN DE PUBLICATION ;

SUITE A UNE ATTAQUE DE CERTAINS ANONYMES, CONTRE LA CGT ET LES COMMUNISTES DANS LES ANNÉES 1940 JE NE PEUX PAS LAISSER PASSER CA !

à 82 125 et autres qui se reconnaitrons
en réponse a ça
"Des gros stals débiles, pires que notre CGT il y a 40 ans, c’est peu dire"

Mon père militant CGT révoqué en 1948 pour fait de grève. Il a été recherché, ,emprisonné comme un vulgaire malfaiteur,et prive de travail jusqu’à l exil en 1950.

J’ai vu les chars montaient a l’assaut du carreau de mines a ALES ;
Les chiens policiers lancés sur les femmes et les enfant
Un certain Max CHAPTAL a été tué d’une rafale par la troupe.
Toute cette violence contre des ouvriers qui ont "remontées la FRANCE " au sorti de la guerre .
La plupart de ces mineurs ont joués leur vie dans les maquis pour notre liberté

TOUT CELA SOUS LA COUPE DE VOS AMIS SOCIAUX DÉMOCRATES.

Alors messieurs les héritiers des triste sires que furent les JULES MOCH ,LES GUY MOLLET LES MITTERRAND et aujourd’hui les HOLLANDE FAITE PROFIL BAS.,ET TOUCHEZ PAS A NOTRE CGT NI A NOTRE MÉMOIRE

AU NOM DE MON PÈRE COMBATTANT ANTI CAPITALISTE , CEGETISTE , FTP, ET
COMMUNISTE MESSIEURS LES RÉFORMATEURS JE VOMIS SUR VOS ANTICEGETISME ET ANTICOMMUNISME PRIMAIRES ET VOUS ASSURE DE MON MÉPRIS ;

Nocturne, du nom de mon père dans la résistance et au maquis FTP

Messages

  • Mon père dans le maquis s’appelait Paul Constant,il avait un filet maille 10 et des araignées,il ravitaillait le maquis en poissons pêchés dans la Céze.

    • OUI nocturne la CGT été au premier rang et souvent seule pour défendre les libertés , laisse tomber les faux anars comme JEAN 1 qui vient sur BC uniquement pour vomir son anti-communisme , je suis contre la censure mais doit on laisser sur un site communiste laisser tenir de tels propos ?

      FRATERNELLEMENT NOCTURNE ET ETRERNELLE RECONNAISSNCE A CEUX QUI COMME TON PERE ONT ETE L HONNEUR DE LA RESISTANCE FACE AU NAZISME

      RICHARD PALAO

    • la cgt créée par les anars entre autres ( vrais ou faux anars ????) et animée par eux bien souvent avant qu’elle ne tombe dans les griffes du stalinisme, c’est un fait ! alors si etre anti-stal c’est etre anti-cocos à vous de définir votre communisme !

    • Je partage entièrement ton point de vu et celui de Nocturne .

      L’Honneur à tous les résistants

      cdt
      Aspaar

    • Mon message est destiné à Richard et Nocturne .

      cdt

      Aspaar

    • TU BOTTES EN TOUCHE : OUI le stalinisme est un fait , mais la CGT , de sa création à nous jours avec des dirigeants anars , communistes staliniens ou pas, atoujours défendu en toutes circonstances les libertés individuelles et collectives et ceux qui affirment gratuitement le contraire sont je persiste et signe des anticommunistes ...VOILA MA DEFINITION ...ET LA TIENNE ?

      RICHARD PALAO

    • je suis contre la censure mais

      Mais tu es pour. De fait. Puisque tu appelles à la censure.

      Tu es contre la censure... tout contre...

      Tu es contre la censure sauf si c’est toi qui décide qui doit être censuré.

      Je ne suis pas raciste, mais...
      Je suis pour la liberté d’expression, mais...

      Je ne comprends pas pourquoi tu t’énerves tout le temps, les autres ont aussi le droit de se tromper et de dire des conneries.
      Les débats deviennent pénibles à suivre à cause des réactions épidermiques, alors que la nécessité de débattre rationnellement est grande, particulièrement dans ces temps difficiles pour le mouvement ouvrier.

      Par exemple, plutôt que de nous écharper, on pourrait se dire que là on assiste impuissant à la mise au pas d’un peuple (et ici à la démolition des retraites et autres acquis), c’est insupportable, et que nous devons mettre toutes nos forces pour trouver des solutions, et elles ne peuvent sortir que du dialogue, la consanguinité n’a jamais mené nulle part...

    • SAUF que tu es sur un site communiste dont visiblement tu n’ as pas lu la charte , il n y a pas censure lorsque l on ne respecte pas ceux qui vous hébergent il y a suffisamment de sites anticommunistes pour ceux qui veulent déverser leur bile ...

      Figure toi que la VRAI CENSURE EXISTE SUR LES SITES DE L HUMA ET DU FDG OU NOUS SOMMES QUELQUES UNS A ETRE INTERDITS ALORS QUE A LA DIFFERENCE DE TOI , NOUS SOMMES COMMUNISTES ....

      BC assure et respecte la diversité des débats mais il faudrait être complètement suicidaire pour laisser les adversaires du communisme squatter en toute liberté le site , on n’est pas chez les bisounours

      dis tu nous prendrais pas pour des cons des fois AVEC TON FAUX ANGELISME ?

      RICHARD PALAO

    • Comment discrimine-t-on les vrais ou les bons communistes des faux ou mauvais communistes ? Je pose réellement la question. Par exemple, Laurent congratulant Hollande, vrai ou faux, bon ou mauvais ?

      Est-ce qu’il n’y a pas toujours une confusion entre les organisations (qui finissent par être à elles-mêmes leur propre finalité) et les militants actifs (courageux, vertueux, désintéressés) ? Entre l’orga. et les militants, il existe toujours le marais des "adhérents".

      Bon Belin et les membres de son cabinet, ils venaient bien de la Cgt ? Mieux vaut revenir sur les zones d’ombre afin de faire advenir en pleine lumière les militants-résistants.
      Travail intéressant sur le sujet ici : https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00194402/document

      C’est plus intéressant que les légendes des organisations qui ne peuvent être constantes dans le temps et dont les orientations sont déterminées par la lutte de classe qui s’y joue également. Actuellement, la tendance dominante est réformiste et les militants sont trahis.

    • POUR MOI ; il n y aucune confusion , je ne suis membre d aucun parti je suis un communiste qui se bat pour constituer un nouveau parti révolutionnaire au service des masses , pas de confusion non plus pour ce qui concerne la CGT : ON NE PEUT PAS PRETENDRE ETRE COMMUNISTE ET PASSER SON TEMPS A CRITIQUER LA CGT LE SEUL SYNDICAT DE CLASSE ET DE MASSE par exemple tu te sers d exemple individuel comme le traitre BELIN pour discréditer la CGT et que fais tu de toute l histoire de la CGT des raisons pour lesquelles elle a été crée de l’engagement de milliers de militants pour certains au péril de leur vie ...

      On peut certes critiquer la CGT et si tu me suis sur BC tu sais que je ne me prive pas ( voir mon action avec d autres pour virer LE PAON ) mais ces critiques sont toujours sur une ligne de classe et lorsque l on critique la CGT c est a cela que l on reconnaît les communistes et les anti , je n utilise pas comme toi les termes BON ou MAUVAIS , je ne sais pas ce que cela veut dire , je suis très primaire certainement mais pour moi un communiste ne peut pas être mauvais même si je peux avoir des divergences ...

      RICHARD PALAO

    • Richard,

      Elle est de moins en moins de masse et de plus en plus trans-classes et moi aussi j’ai de la bouteille dans la CGT mais je n’ai pas besoin de la légende, j’ai besoin de camarades fiables. Sur Lille, le 26, un rassemblement CGT pour la journée d’action nationale, c’est à midi, un barbecue, tous les permanents présents dès 11 h 00 qui assistent de loin, sans y participer, au rassemblement des grévistes - je souligne, grévistes - contre la transformation de la formation des travailleurs sociaux. Présents dans le mouvement, des jeunes étudiants travailleurs sociaux, en grève, des assistants sociaux, en grève, des éducateurs spécialisés, en grève, et des collègues hors filière sociale qui soutiennent l’action, eux aussi en grève.

      La CGT ? se tient à l’écart malgré ses appels sur les portails internes à une journée d’action, la majorité sur du temps syndical - je salue au passage un bon camarade Cgt qui lui est toujours dans les rassemblements sur du temps de grève - les permanents préparant les saucisses et ayant invité leur pote qui tient une friterie. C’est pas de masse un truc comme ça, ni de classe, c’est le niveau zéro de l’engagement la merguez-frite à midi un jour d’action. C’est du dénigrement ? non c’est du dégoût, de la colère.

    • ALORS QUE A LA DIFFERENCE DE TOI , NOUS SOMMES COMMUNISTES ....

      Je me définis aussi comme communiste (sans parti, après avoir milité dans une organisation communiste... révolutionnaire).

      Tu es sidérant de sortir des choses comme ça. Tu décides qui est qui, qui est quoi. C’est toi qui est chargé de délivrer les labels "communiste" ? Chargé par toi-même ? Tu réalises ?

      (en outre je participe à BC depuis très longtemps, avec quelques breaks, à une époque où il n’y avait pas encore de RP pour répandre son incapacité à supporter les désaccords ; c’était au moment du NON au TCE et après)

      AVEC TON FAUX ANGELISME ?

      Idem, au nom de quoi te permets-tu de parler de "faux" ?

      Quant à ce que tu perçois comme de l’angélisme, j’appelle ça du pragmatisme.
      Quand je vois à quel point nous (le mouvement communiste, ou plus largement révolutionnaire) sommes inaudibles, sans moyens d’action pour soutenir les peuples qui se font laminer, sans réaction alors que nous aussi en France on se fait grignoter petit à petit, je me dis que ceux qui entretiennent cette tradition de se voler dans les plumes dès qu’une virgule est mal placée (j’ai eu participé à ces bêtises, mais la situation n’était pas si critique pour le progrès social, et j’ai mûri) sont inconscients et placent leur plaisir avant l’efficacité militante (attitude pas très... communiste, finalement).

      tu nous prendrais pas pour des cons des fois

      Tu te "nouvoies" ?!

       :-)

      Plus sérieusement, avec mon "angélisme", je me dis qu’on a besoin d’absolument tout le monde, de tout ce qui "bouge encore", y-compris des anars pourtant parfois agaçants, y-compris des vieux militants expérimentés pourtant parfois si intolérants, y-compris des trotskistes malgré leur tendance à couper les cheveux en quatre, etc etc.

      Je ne suis pas angélique, j’ai peur de ce que devient le monde faute d’un mouvement communiste fort. Et j’ai du mal à supporter ceux qui, sans le percevoir peut-être, nuisent à la construction de ce mouvement, alors qu’il y a tant de souffrance sociale.

      Exemple : imagine un jeune peu formé politiquement mais choqué de voir ce qui se passe, en Grèce par exemple, et en recherche de réponses à ses questions, de débouchés à sa révolte. Il débarque sur BC et tombe sur les échanges "noms d’oiseaux" et autres accusations (T’es pas communi-steuh ! Lui faudrait le censurer-euh...), j’ai peur qu’il n’y trouve pas son compte et soit un militant potentiel perdu. Et c’est un luxe qu’on ne peut plus se permettre, il me semble...

    • JE DEFENDS BC contre tous ceux qui veulent l utiliser pour faire de la propagande anti communiste et nous sortENT le stalinisme à tout bout de champ alors qu Il y a belles luretttes que les communistes français ont fait leur méa culpa , c est de l anticommunisme et tu peux tenir tous les beaux discours et jouer les communistes sincères , si tu reprends à ton compte les insultes communistes = staliniens , tu es anti-communiste de même lorsquetu déformes sciemment mes proposen me présentant comme un procureur qui décide de qui est ou pas communiste c est toi qui utilise des méthodes typiquement staliniennes

      nous sommes justement sur le seul site communiste qui permet et favorise le débat entre communiste et il arrrive assezsouvent que ces débats sont vifs et tant mieux car l unanimisme a fait beaucoup de mal au communisme mais il ne faut pas nous prendre pour des cons et j assume le nous car il n e t aura pas echappéque l auteur du texte sur lequel nous débattons et d autres pensentcomme moi , ne compte pas sur nouspour laisser insulter la CGT ses militants d hier et d aujourd ui au nom de la légitime critique car nous savons trop ce qui se cache derrière ce faux devoir de vérité car la vérité a déjà été faite sur les erreurs du passé et seul les anticommunistes alliés objectifs du patronat peuvent avoir intérêt a affaiblir la CGT .

      Je ne sais pas si tu fais partie de ceux là mais les arguments que tu utilises le laisse à penser .

      Pour t éviter de me traiter de suiviste je t invite à consulter mes interventions sur BC tu pourras constater que je suis un adversaire de la direction confédérale et celle d avant qui viole les statuts de la CGT en appliquant uneligne réformiste et en se comportant au seIn de la CES comme un zélé serviteur de l UE capitaliste .

      Mais je ne confonds pas la DIRECTION DE LA CGT avec ses militants avec sa base en conséquence STP rengaine ta fausse indignation et passe ton chemin

      RICHARD PALAO

    • MIETTE je suis assez d accord avec toi sur la CGT actuelle et je t invites a relire mes interventions sur BC notamment au moment de l affaire LE PAON mais ceci dit je pense qu il est du devoir de chaque militant de la CGT de la défendre contre ses ennemis déclarés entre autre lE patronat mais également contre ceux qui avancent masqués et qui ont pour unique but de détruire le seul syndicat de classe même imparfait .

      NOCTURE a parfaitement raison de réagir et de défendre l honneur de la CGT et de ses militants cela n interdit pas de critiquer l organisation mais sur des bases de classe ce qui n est pas le cas de ceux qui pratiquent l amalgame CGT= communiste= stalinien

      que ceux là ne se fassent pas d illusions , il me trouveront jusqu’à ma mort en face d eux pour démasquer et les combattre

      RICHARD PALAO

    • si tu reprends à ton compte les insultes communistes = staliniens , tu es anti-communiste

      Je n’ai jamais repris ce genre de discours ! Mais je trouve insupportable que face à des propos qui choquent (à juste titre ou non) on pète les plombs sans retenu et on en appelle à la censure.

      Mais je ne confonds pas la DIRECTION DE LA CGT avec ses militants avec sa base

      Mais moi non plus, jamais, où vas-tu chercher tout ça ?!
      Dans un message récent je citais justement la CGT comme un outil qui permettait de résister, par rapport à l’Angleterre où Thatcher a laminé les syndicat, d’où une plus grande pauvreté en Angleterre par rapport à la France.

      Tu mélanges tout. Sur le fond, je suis souvent d’accord avec toi (disons sur 50% des sujets), je souligne juste que le fond et la forme sont liés, qu’on ne peut défendre le communisme avec des façons de débattre si intolérantes.

      Mais comme tu dis...

      Je ne sais pas si tu fais partie de ceux là mais les arguments que tu utilises le laisse à penser .

      Ah ben... si ça le laisse penser...

      car l unanimisme a fait beaucoup de mal au communisme mais il ne faut pas nous prendre pour des cons

      Tu refais le coup du "mais" : le pluralisme c’est bien, mais....

      Tu dis régulièrement ça (l’unanimisme a fait du mal...), je t’approuve entièrement. Reste la pratique.

      Pratique que tu as du mal à mettre en oeuvre, quand tu conclus ton message par :

      en conséquence STP rengaine ta fausse indignation et passe ton chemin

      Sans compter que tu n’es en aucune façon en position de me dire de passer mon chemin (sur un site auquel je participe depuis plus longtemps que toi, qu’il m’est arrivé de soutenir financièrement...).

      De mon côté la discussion est close, mais vraiment je te conseille de faire attention à la forme de tes réactions et à ta violence verbale, ton message politique n’en sera que plus crédible.

    • RICHARD PALAO = l’exemple même du troll...

    • JE NE SUIS PAS TON ELEVE ET TU N ES PAS MON PROFESSEUR , j ’écris ce que je pense à ma façon et je m en tape si ça te dérange car comme tu le dis , ce qui compte c est le fond et pas la forme alors je te renvoies à ce que tu déclareS mais ne pratique pas non plus ; écarter le superflu pour aller à l essentiel et à propos je te rappelle que l objet de la contribution de NOCTURNE C est MESSAGE AUX ANTI CEGETISTES ET AUX COMMUNISTES PRIMAIRES et pas RICHARD PALAO ...

      JE PARTAGE TOTALEMENT LE MESSAGE DE NOCTURNE

      RICHARD PALAO

    • car comme tu le dis , ce qui compte c est le fond et pas la forme

      J’ai dû mal m’exprimer : je dis au contraire qu’à mon avis fond et forme sont intimement liés.
      De même que théorie et pratique.
      Ou paroles et actes : j’aime bien la cohérence entre les deux, c’est plus crédible.

      JE PARTAGE TOTALEMENT LE MESSAGE DE NOCTURNE

      Moi aussi, à quelques détails près.

    • SI TU NE ME CONNAIS PAS ABSTIENS TOI DE METTRE EN DOUTE MES PAROLES ET MES ACTES , sur ce point J AI LA CONSCIENCE TRES TRANQUIILE , et tu oses dire que je suis un donneur de leçon , moi je ne te demande pas tes états de services dont d ’ailleurs tout le monde se fout ( comme des miens) tu asun vrai problème d égo tu joues les prof au ton condescendant, tu veux me donner des cours de rédaction pour que j adoucisse mon discours qui te choque pauvre chéri , je te renvoies aux échanges de correspondance entre MARXet ses détracteurs , on ne vit pas dans un monde de bisounours la lutte des classes est de plus en plus féroce et il est plus nécessaire que jamais d appeler un chat un chat , tant pis si cela choque des soc dem qui de toutes façons ne nous rejoindront pas , tu fais comme tu veux , tu écris ce que tu veux sur BC ou ailleurs mais arrête de vouloir ma tenir la main lorsque j écris , tu perds ton temps , personne n y est arrivé ...

      RICHARD PALAO

    • Mon pére, a pris le maquis à l’age de seize ans.
      Maquis de Siou-Blanc Signes dans le var.
      Il y a eu le 6 Juin l’hommage rendu a ses compagnons morts au combat.
      En première ligne les officiels portant leur écharpe tricolore (ou le bleu et le noir est majoritaire). Nous sommes dans le Var
      Ou sont les élus, les syndicalistes, les représentants, dit de Gauche de notre Région.
      A leur décharge, pas de BFM pas de FR3 pas de camèra pouvant les faire mousser.
      Je ne suis pas nostalgique, mais Le symbole est là.
      Ce message ne correspond pas à l’article, mais rendons leur Hommage, car nous leur devons tous nos acquis sociaux, qui aujourd’hui partent en fumée.

  • Qu’on soit "communiste primaire" (sic), ou pas, "anti- CGT" ou "pro-CGT", la question serait plutôt de savoir si un texte aussi mal écrit, et fondé essentiellement sir des affects,dont je ne nie certes pas l’importance pour celui qui les exprime, , sert l’intérêt des luttes... La direction de la CGT évolue vers la collaboration, au même titre que les autres centrales. Ce devrait être cela qui devrait nous préoccuper.

    • RECHERCHE MES ARTICLES SUR BC , TU VERRAS QUE JE M EN PROCCUPE AVEC D AUTRES ( tu peux te renseigner à MONTREUIL , tu verras combien ils nous " apprécient )

      richard PALAO

    • si un texte aussi mal écrit, et fondé essentiellement sir des affects,dont je ne nie certes pas l’importance pour celui qui les exprime, , sert l’intérêt des luttes..

      Mal écrit , peut être , je n’est pas fait de hautes études ,mais j’écris avec sincérité
      ce qui n’est pas toujours le cas de certain" érudit " qui viennent baver `sur BC.

      Nos pensées , nos opinions , notre histoire, ne sont telle pas en grande partie le résultat de nos affects.

      Cela sert il la luttes des classes ? je pense que dénoncer et attaquer les avant derniers remparts du capitalisme , combattre les illusions ;que sèment la social démocratie dans les masses : OUI CELA SERT LA LDC .