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GRECE : "M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"


de : Alain Chancogne dit A.C
jeudi 21 juillet 2011 - 12h34 - Signaler aux modérateurs
21 commentaires

Avant propos :

Certes nos lecteurs et participants aux débats trouveront là que je me répète.

Mais si un seul passant n’avait pas les infos que je donne ici, je considérerais que ce papier matinal n’est pas inutile.

Nous sommes en processus qui suppose patience et effort d’échanges

Car, (avons nous toujours conscience ?) chaque heure qui passe est un pas vers la "barbarie" ou le Communisme.

Les Masses décideront

Cordialement

A.C

LETTRE OUVERTE à Monsieur JL MELENCHON

Monsieur l’ex sénateur socialiste et ci-devant "indigné " théâtral

Votre blog que je n’avais pas consulté depuis quelques temps contient un article effarant de duplicité.

Vous inspirant de la Fontaine , vous vous livrez à un numéro de politicien "chauve souris"

Votre coté"Je suis oiseaux, voyez mes ailes " , dans le droit fil du scénario FDG, "Vol au dessus d’un petit nid de cocos" (mais vous n’avez pas le talent de J... Nicholson et tous les communistes ne sont pas "fous" alliés..) , est un monument d’escroquerie racoleuse.

Je ne vous"connaitrais" pas que j’en eusse pleuré d’émotion..

La saignée capitaliste de la Grèce vous inspire du "guévarisme" qui ne peut que tromper tel pigiste de l’Huma s’imaginant qu’il travaille pour un journal "communiste"..

Puisque je suis censuré par le service d’ordre à ciseaux sur votre site, sachant que B.C est sous surveillance néostalinienne de deux trois gardiens de la "ligne", je vous invite à démontrer votre respect du pluralisme en publiant ma réponse à vos mensonges par omission.

Vous osez "nous" enflammer !

http://www.jean-luc-melenchon.fr/20...

J’extrais deux trois phrases que je partage, certes.

voici donc un nouveau sommet de l’union européenne pour « sauver la Grèce », « sauver l’euro », c’est selon. Si un citoyen lambda se risque à essayer de comprendre ce qui se passe, je lui souhaite bien du plaisir. Car les explications données actuellement sont toutes soigneusement passées par un filtre. Le voici. Il faut éviter de devoir dire qui a pris les décisions absurdes qui ont conduit à cette situation absurde, pourquoi ils l’ont fait, et pourquoi les mêmes continuent d’avoir une ligne d’action aussi absurde.

Secondairement les informations données se gardent bien aussi de dire que depuis le début une autre solution a été proposée. Les lecteurs réguliers de ce blog savent qu’elle a été ici décrite sous tous ses aspects.

Si la banque centrale européenne avait prêté directement à l’état grec au taux auquel elle a prêté aux banques privées qui prêtaient à la Grèce, la spéculation aurait été immédiatement étouffée.

....

Le troisième coupable c’est l’ensemble des partis et personnalités qui ont aveuglément défendu l’orthodoxie monétariste de l’union européenne, voté toutes les directives qui durcissaient cette orthodoxie et cela encore à la dernière session du parlement européen, et encore dans le rapport voté par le PS, la droite et les verts.

Personne parmi les partis dominants l’Europe et le parlement n’a résisté aux spéculateurs

Joder, vaya discurso revolucionario !

Le procureur que vous êtes y va d’un constat très juste :

Le plus atterrant de ce moment c’est bien cet incroyable double langage que l’on constate de tous côtés de la part de gens qui condamnent à présent ce qu’ils ont eux-mêmes mis en place.
..............
........
Tout cela a été décidé et voté par ceux là même qui à présent poussent de grands cris !

Monsieur le Candidat de radicalité de la phrase, vous devriez être attentifs aux travaux actuels en matière de lutte contre la maladie d’Alzheimer

Savez vous que VOUS ,oui VOUS , accompagné de toute la gauche sauf le PCF, en compagnie des Verts et de la droite (sauf quelques individus) vous avez légitimé ce tsunami anti social, vous avez offert au Capital les garrots qui étranglent les Grecs et qui sont prêts pour nos amis italiens espagnols..et ceux qui vont hélas vous soutenir en 2012 et/ ou croire au "moindre mal" ROSE.. ?

Travailleurs et "petites gens" que vous soutenez ..comme la corde soutient le pendu.

Vous êtes un homme intelligent, vous ne me ferez pas croire à votre incompétence en matière économique financière, vous aviez un bataillon de "collaborateurs" au sénat qui ont eu plus de temps que moi pour décortiquer le Traité de Maastricht dont vous fûtes un ardent défenseur, ironique et méprisant vis à vis de ceux auxquels vous venez d’acheter, pour presque rien, les restes d’un Parti alors lucide...

Pendant que vous partiez en croisade pour l’Europe du FRIC, moi et tant d’autres..nous distribuions à la porte des entreprises le texte intégral de ce traité, avec des commentaires communistes qui sont hélas ’actualité

Sous les lazzis de toute la nomenklatura européiste dont vous étiez, nous alertions, mobilisions..

Il s’en fallut de très peu pour que la victoire soit au rendez vous : l’abstention de LO. m’est resté toujours en travers de la gorge..Abstention piège à cons, ce jour là...

Vous avez donc donné carte blanche à la B.C.E. pour devenir un instrument visant ôter tous pouvoirs aux Etats , certes, donc aux "citoyens" qui auraient pu , dans les Luttes, ne pas être enchainés à un dispositif visant à ce que les Capitalistes , par ailleurs spéculateurs, puissent avec un personnel politique aux ordres (droite et Social démocratie) démolir des décennies d’acquis pour cause de crise globale d’un Capitalisme qui a fait son temps ..

Car vous connaissiez, Monsieur le Candidat d’un "programme partagé" (avec qui ?) ce que vous et vos complices aviez inscrit dans le marbre des chambres fortes des banquiers !

Vous ne voyez pas ?
je vais vous rafraichir la mémoire avec un extrait d’un rappel qui ne saurait être suspect de"gauchisme antimélenchonien"..

http://www.crdp-montpellier.fr/ress...

En 1998, Pierre-Antoine Delhommais, écrivait dans "le MONDE"... sous le titre La Banque centrale européenne, première institution fédérale.

ceci :

Le traité de Maastricht insiste sur l’indépendance de la BCE. Celle-ci est garantie par article 7, qui stipule que " ni la BCE, ni une banque centrale nationale, ni un membre quelconque de leurs organes de décision ne peuvent solliciter ni accepter des instructions des institutions ou organes communautaires, des gouvernements des Etats-membres ou de tout autre organisme.

En retour, ces derniers s’engagent à respecter ce principe et à ne pas chercher à influencer les membres du système européen de banques centrales (SEBC) dans l’accomplissement de leurs missions " Mais certains experts craignent précisément que ce souci d’indépendance ne conduise les dirigeants de la BCE à un dangereux isolement, à l’opacité et irresponsabilité.

Ce que je souligne en gras me fait dire, (revenant à la chauve souris dela Fontaine) le mépris que m’inspire ce que vous cachez honteusement, ce côté "chauve souris"de votre parcours

"Je suis souris, vive les rats"...

Monsieur l’Eurodéputé ,

Je ne nourris à votre égard aucune haine.
/..

Vous combattre pour vous abattre est de salubrité émancipatrice.

Que vous soyez contre les guerres à Paris en les approuvant à Strasbourg, je n’y voyais que triste alignement européiste du groupe auquel vous appartenez et dont un responsable(? ?) , par ailleurs dirigeant (? ??) du PC ; piteusement, par calcul de partage des tâches, couvrait !

Désolant alignement sur les positions atlantistes du pouvoir....

Affront de Gauche..

Mais que des braves gens soient cocufiés en 2012 par un rabatteur devoix permettant l’alternance voulue par le Capitalisme , qui a deux fers au feu, ça, je ne supporte pas !

Parce que je vous respecte en tant qu’individu, je n’accorde aucun crédit à votre contrition tardive.

Je vous ai entendu vous flageller" Oui, je croyais alors que..Oui, cette Europe nous la voulions sociale et démocratique,etc
nous allons démocratiser laBCE, nationaliser des Banques..etc etc"

Non, Monsieur.

Vous me faites penser à ces jurés faux culs , ayant voté une peine de mort et sanglotant en se signant quand le couperet tranchait la tête du condamné

Humanistes soudain, s’adressant à leur Dieu qui pourtant enseignait"Tu ne tueras point"..

Si vous étiez un brin conséquent, vous avoueriez :

"Je n’ai pas eu le courage de m’opposer au Capitalisme il y’a vingt ans,... comment aujourd’hui pourrais je être crédible en promettant de le "moraliser" de "démocratiser" le système qui saigne les travailleurs, les jeunes, les retraités, qui organise la précarité avec encore plus de violence qu’en 1992 !"

Vous vous contenteriez de partager avec Cohn-Bendit les excitations des débats de Strasbourg..

Loin des peuples..et de NOS souffrances.

Mais vous persistez, le "Front" plongé vers les derniers sondages, et vos commu-Niquant...vous préparant tel nouveau slogan qui ressuscite les colères de Marchais dans les neurones de militants qui se sont donnés à vous, préférant la position couchée que le courage de se battre, debout !

Vous êtes un recours par"défaut".ce qui ne ressemble pas à un espoir sur "qualités".

A la limite, vous pouvez encore tromper certains "Indignés"...

Pas les révolutionnaires

Vous pouvez bien entendu publier in extenso ce modeste texte avec mon nom sur votre site ou l’on m’efface..

BellaCiao, qui ne porte aucune responsabilité dans cette expression de colère, j’en suis certain, acceptera votre réponse.

Car ici, Monsieur, on ne cherche pas à "gagner des voix", on écoute et on commente celles de de notre classe, que vous cherchez à "séduire" en oubliant de donner tous les éléments de réflexion.

Les chauvesouris sont des oiseaux de nuit, Monsieur le Co-président du front de Gauche..

Le Communisme, Monsieur l’ex sénateur Maastrichien , c’est un travail d’"en commun" pour que se lève une aube d’espoir pour l’humanité.

Nous n’avons donc rien en commun.

Salutations courtoises et communistes.

A.C

N’oublions jamais ce que Gramsci rappelait

L’ancien se meurt ; le nouveau ne parvient pas à voir le jour ; dans ce clair-obscur surgissent les monstres

Il est "monstrueux" que l’on mente aux Masses.

Là aussi Gramsci a raison quand il lance dans" Quaderni del carcere"

« Dire la verità è rivoluzionario »

Inutile que je traduise...



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Commentaires de l'article
GRECE :"M.MELANCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
21 juillet 2011 - 13h44

l’abstention deLO. m’est resté toujours en travers de lagorge..Abstention piège à cons, ce jour là...

Ha ha ha ha !

 ;-)

Plus sérieusement : si le non l’avait emporté, cela aurait-il changé le cours de la construction européenne ? Quand je vois ce qui s’est passé avec le non au TCE, je ne crois pas. Donc bien qu’en désaccord avec la position de LO, je trouve ceci anecdotique, pas de quoi m’étrangler.

L’argument de LO était que c’est le rapport de force entre classes qui influe sur le sort des travailleurs, qui le détermine, pas le résultat d’un tel référendum. Ce avec quoi je suis assez d’accord.

Sauf que je pense que le résultat peut jouer un rôle (mineur) dans ce rapport de force : l’impact du non (à Maastricht ou au TCE) n’a pas de portée institutionnelle, concrète, mais joue sur "l’ambiance", l’état d’esprit de la classe et des militants.

Par exemple le non au tce a dynamisé les luttes et a boosté la gauche du non (la gauche, quoi). C’est à ce titre que je pense que la position de LO n’était pas la meilleure possible. Tout en sachant que le non à Mastricht n’aurait pas ébranlé le moins du monde le capitalisme prédateur et qu’il n’y a pas là de quoi vouer LO aux Gémonies.

Au passage, moi ce qui me restait dans la gorge (et là ce n’est plus à toi que je m’adresse, AC), c’est quand des militants du PCF tapaient sur LO pour ne pas avoir appelé à voter non à Maastricht alors que leurs ministres et députés... appliquaient Maastricht au gouvernement gauche plurielle. Pas de honte !

Chico



GRECE :"M.MELANCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
21 juillet 2011 - 13h48 - Posté par

Post-scriptum

L’argument de LO était que c’est le rapport de force entre classes qui influe sur le sort des travailleurs, qui le détermine, pas le résultat d’un tel référendum.

C’est aussi en fonction de cela que je me dis que le retour au cadre national plutôt qu’européen ne peut être une solution (cf un autre échange récent que nous avons eu).

Si le rapport de force évoluait favorablement, peu importe l’échelle (nationale, européenne), le sort des travailleurs s’améliorerait.

Chico


GRECE:M.MELANCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
21 juillet 2011 - 19h30 - Posté par A.C

Chico , nous ne partageons pas la même analyse de ce qui est d’un "tout" dans la
lutte des classes.
( je rappelle que mon papier" est avant tout une dénonciation des mensonges de JLM)
Mais comme ce que tu notes pourrais dédouanner le Che du Foutage de Gueule, je ne peux rester sans réagir..

Tu écris

Plus sérieusement : si le non l’avait emporté, cela aurait-il changé le cours de la construction européenne ?

Je n’en sais rien !

Ce que je sais, c’est que cela aurait été une défaite pour l’adversaire de classe.
Après..ce queles masses font d’un point d’appui, comme toi certainement, je considère que c’est le niveau de confiance de notre camp qui reste déterminant.

En toute occasion.

Nous sommes en désaccord cordial sur ce que tu rappelles

C’est aussi en fonction de cela que je me dis que le retour au cadre national plutôt qu’européen ne peut être une solution (cf un autre échange récent que nous avons eu). Si le rapport de force évoluait favorablement, peu importe l’échelle (nationale, européenne), le sort des travailleurs s’améliorerait

J-e suis bien entendu d’accord sur l’essentiel : c’est le niveau de Lutte declasse qui est le déterminant dans le processus de communisme.

Là ou nous divergeons c’est que je reste persuadé que tout ce qui constitue un "plus" pour l’adversaire, est(lapalissade ou marxisme ?.) ..un "moins" pour nous.

La question n’est pas, pour moi, de trouver des vertus à je ne sais quel "communisme national" (pour parler comme certains amis)

Je crois cependant, quand je revisite l’histoire de ces décennies que le Capital , dans la répartition des tâches, et compte tenu e e qu’on appelle la "mondialisation" , que cette construction européenne , de Rome à Lisbonne, a été un des ingrédients de la "pédagodie du renoncement"..
 
La social démocratie depuis toujours , et le PC à partir des années 80-90, ( avec un forcing d’un Wurtz, la décision de création d’un PGE etc..)ont instillé le sentiment que la lutte dans un cadre national, ne pouvait pas faire bouger le curseur Capital-Travail.

Quant le Capital a décidé de diviser le continent en zones de prédations qui organisent la diversité des lieux d’exploitation, je suis de ceux qui pensent que les choix par exemple de favoriser l’Allemagne et le Nord de l’Europe d’un coté, et l’Es pagne de l’autre , ont été pris en fonction du "boulet " que constitue la spécificité de notre Histoire des luttes ouvrières, sacré atout en matière de conscience de classe et de forme d’organisation du courant révolutionnaire(y compris de façon contradictoire en raison de l’existence d’un PC et d’une CGT..à faire"imploser")

Excuse ce rajout, mais je ne pense pas que ce débat soit "secondaire".

Bien entendu sans intention de te convaincre.... !

 :))

Cordial salut du "bavard"

A.C


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
22 juillet 2011 - 10h00 - Posté par Copas

Il est utile de constater que la politique des nuages d’étourneaux électoralistes se construit d’abord sur l’amnésie.

Et Alain a raison de relever cela...

Mélenchon peut avoir changer, il le dit parfois sans s’appesantir lourdement, mais il passe un temps considérable à être cacophonique avec sa trajectoire même, et ses propos sont en permanence contradictoire sur sa trajectoire même et les ressorts du présent pour sa politique.

Cela inquiète sur le fond . Quand est-il sincère ?

Au moment où il est incroyablement bavard dans le soutien à Mitterrand, ou quand il proclame qu’il est pour le peuple ?

Quand il aime la classe populaire, est-ce le cri d’un délégué du peuple ou une parole cannibale ?

Mais au delà des errements du personnage, son courant, comme celui de la direction du PCF, ne produit aucune analyse sérieuse des mécanismes qui font que, toujours et en permanence, tous les partis, tous, entrés dans les institutions pour casser la baraque, en en faisant la colonne vertébrale du "changement", ont été transformés en descente de lit par la bourgeoisie.

Ce n’est pas que peu... Il n’y a aucune exception .

Afin de recommencer sans cesse, il y a la pédagogie du réformisme qui consiste sans arrêt à se vautrer dans les plus hauts degrés de l’amnésie et de flatter sans cesse dans la classe populaire se sentiment.

Le front de gauche est cet exemple d’amnésie au plus haut degré qui consiste en permanence à encourager l’oubli du passé, à en construire une histoire fictive où nos héros ne se sont jamais trompés, où ils n’ont jamais été les salauds qu’ils furent en menant des politiques anti-sociales, etc.

C’est la politique d’élevage de nuages d’étourneaux, sans mémoire et sans conscience.

Tout le monde peut s’être trompé, ne pas le reconnaitre clairement en en expliquant les raisons de fond, qui vont au delà de la petite personne de Mélenchon, c’est indiquer qu’on compte recommencer ce que l’on a fait avant.

En plus quand des messages contradictoires arrivent , des ruptures seulement dans le verbe et de guingois, pendant que se prorogent sans débander des politiques pro-bourgeoises locales, départementales et régionales, cela n’est pas acceptable.



GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 15h01 - Posté par

Copas,nous avons eu des discussions parfois..."animées" mais là,entièrement d’accord avec toi.

LR


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 22h10 - Posté par Copas

je pense que nous sommes d’accord sur bien des choses, mais que nous avons tous des trajectoires différentes, des expériences différentes, ...


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
22 juillet 2011 - 14h27 - Posté par richard PALAO

L.O s’est abstenu lors du traité de MAASTRICHT et aujourdhui le NPA déclare que la "bonne echelle" pour régler la crise , c’est l’europe ...il s’agit d’un constante chez les trotskystes qui continuent d’opposer internationalisme et les mouvements n ationaux , alors que les deux sont complémentaires .

Il n’existe pas en europe d’organisation capable de fédérer les luttes des travailleurs sur des bases de classe : la CES est réformiste et le PGE social-démocrate, les deux acceptent et évoluent à l’intérieur des structures et de des institutions de l’europe capitaliste .

Alors faut-il attendre l’arme au pied qu’une organisation révolutionnaire européenne existe pour engager des luttes en FRANCE contre la crise ?

La FRANCE a toujours été à l’avant garde et a souvent servi d’exemple aux autres peuples : 1789 ; la commune ; 1936, la résistance, mai 68 ...et même avec un mouvement ouvrier amoindri nous avons la possibilité de réaliser des avancées dans notre pays sans attendre que les travailleurs européens soient au même niveau de combativité , je citerais pour l’exemple : la défense de la sécu( retraite et maladie) le partage des richesses , la défense des services publics le chomage , autant de problèmes pour que des luttes puissent être engagées en FRANCE et obtenir des succès sans attendre le feu vert de l europe ...

Dans les faits attendre des solutions à la crise " à l échelle européenne" revient à laisser faire en FRANCE et donc "tirer" toute l europe vers le bas .

Alors je veux bien être traité de nationaliste , si celà veut dire lutter dès à présent partout ou cela est possible sans attendre le grand soir des travailleurs européens .



GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
22 juillet 2011 - 14h33 - Posté par mariol03

pas mal ,et perso j’ai soutenu chassaigne....merci pour les infos camarade



GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 00h39 - Posté par Charles

Cette attaque contre LO a un côté tout à fait ridicule compte tenu du sujet abordé ...On a confirmation depuis qu’un oui ou un non à un referendum bidon ne change strictement rien au rapport de forces entre les classes..La bourgeoisie est à l’offensive partout pour faire payer sa crise aux travailleurs en épargnant la haute finance et les spéculateurs de tous poils...Elle le fait et l’a fait depuis des années avec la complicité active de politicards et de partis qui ont par ailleurs pu appeler à voter Non à Maastricht...
Combien de ceux qui ont calomnié LO pour s’être abstenue pour la farce Maastricht ont-il soutenu la gauche plurielle, ses privatisations, ses loyaux services rendus au capitalisme français et européens ?

Monsieur Chancogne a beaucoup de culot d’afficher son dénigrement vis à vis d’une organisation, qui contrairement à beaucoup d’autres n’a jamais pratiqué la collaboration de classes et n’a jamais soutenu, même du bout des lèvres les saloperies des Mitterand, Jospin et consorts....

Il y a mieux à faire aujourd’hui que de ressortir de vieilles calomnies usées jusqu’é la corde : c’est dire au travailleurs qu’ils n’ont rien à attendre de la gauche des fauteuils ou des strapontins ministériels et que seules demain compteront leurs luttes pour défendre leur beefteack et l’avenir de leurs gosses...

Et ça, LO le fait et va le faire... !


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 09h33 - Posté par richard PALAO

cause toujours CHARLES , en s abstenant au référendum DE MAASTRICHT , LO a bel et bien pratiqué la collaboration de classe car elle a objectivement permis que l europe devienne encore plus libérale , je ne dirais rien sur le fait que ARLETTE LAGUILLER a été pendant des décennies une permanente FO, un syndicat de "classe", payé par le CREDIT LYONNAIS une banque" solidaire" .

De plus en bon trotskyste tu pratiques l amalgame : ce n est pas parce que l on critique LO que l on est automatiquement du côté de ceux qui guignent des strapontins , puisque que moi , CHANCOGNE et d autres sommes pour l abstention révolutionnaire , et luttons pour la création d’un nouveau parti révolutionnaire , communiste et autogestionnaire...

tu ferais mieux de relire le texte : l attaque contre LO , c ’est une ligne , l essentiel concerne MELENCHON et le FDG , mais c ’est peut-être celà qui te dérange ?


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 10h06 - Posté par Roberto Ferrario

Houla Richard tres confu cet commentaire...

tu ferais mieux de relire le texte : l attaque contre LO , c ’est une ligne , l essentiel concerne MELENCHON et le FDG , mais c ’est peut-être celà qui te dérange ?

très juste mais en même temps tu attribue a LO la "responsabilité" de ce que est l’Europe oublient en passage que qui en réalité a cet "pouvoir" sont bien le socialiste... :

car elle a objectivement permis que l europe devienne encore plus libérale

mais encore mieux tu critique l’abstention de LO en même temps que tu propose "abstention révolutionnaire" et tu parle de "pratiqué la collaboration de classe " si tu te abstiens...

Bref pas besoin de ne être pas "trotskyste" comme moi pour te dire que faut être plus claire...


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 10h26 - Posté par richard PALAO

OK ROBERTO , je vais essayer d’être plus clair : je ne mets pas sur le même pied d égalité l abstention de LO à MAASTRICHT qui a permis d élargir les pouvoirs des institutions européennes au service du capital en renforçant l exploitation des travailleurs et l abstention à la présidentielle en FRANCE pour ne pas choisir entre la droite dure et la sociale démocratie ripolinée en rose et pro-européenne tout en envoyant un message clair à toute la classe poitique , gauche dite radicale comprise : ARRETEZ DE VOUS FOUTRE DE NOTRE GUEULE !!!

Quelque que soit le résultat cette élection n aura aucune conséquence bénéfique pour les travailleurs alors que la victoire du NON à MAASTRICHT aurait été un frein à la construction de l europe ultra libérale et à la création de l euro , alors , oui ABSTENTION ETconsacrons nos forces à la création d’une organisation révolutionnaire au service du peuple pour aller vers le communisme .

A+ ROBERTO


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 10h59 - Posté par A.C

Monsieur Chancogne a beaucoup de culot d’afficher son dénigrement vis à vis d’une organisation, qui contrairement à beaucoup d’autres n’a jamais pratiqué la collaboration de classes et n’a jamais soutenu, même du bout des lèvres les saloperies des Mitterand, Jospin et consorts....

Arlette...stp. !

 :)

C’était juste un p’tit rappel historique, faut pas pourautant traiter le militant que je suis de"Monsieur"..

C’est incroyable !.
je poste un machin sur la duplicité deJLM et voilà que le SO deL.O se pointe.

Calmos, amigos !

OUi re-beloter programme commun pluriel avecJospin c’est TRES CON.

C’est pas comme à 20h 04 de se mettee au service de ségolène Royal ....un soir de demifinalede Bipartisme....
C’est pas Rrévolutionnaire.
J’AVOUE , comme aurait dit London.

Je ’ai pas le sens "dialectique" de ceux qui rentrent auConseil municipal de Vénissieux dans le char anti Burqa de GERIN....

Restons sur le sujet......

Bisous, CAMARADE...

 :)

A.C.


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 16h15 - Posté par Charles

Pour ce qui est de se mettre au service de la gauche social-démocrate, y compris en 65 en fabriquant à Mitterrand des habits de gauche et en soutenant toutes les moutures de gochunie depuis des décennies, en produisant français et en chantant la Marseillaise derrière De Gaulle et ses milices anticommunistes...tu me parais mal placé, AC, pour donner des leçons d’indépendance de classe...
Quant à Melenchon, c’est encore le PC qui le place sur le podium et ce sont, hélas, ses militants qui le hisseront sur un piedestal et lui passeront les plats...
Alors, un peu de pudeur, s’il te plait et évite (j’imagine que c’est dur) d’oublier tes vieux réflexes d’amalgames et d’insinuation si doux aux oreilles des amis du grand Joseph...


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
24 juillet 2011 - 10h56 - Posté par AC

En chantant la Marseillaise derrière De Gaulle et ses milices anticommunistes...tu me parais mal placé, AC, pour donner des leçons d’indépendance de classe..

Là tu dérapes, gamin.

ICi on débat, les attaques de ce style n’ont pas leur place.

le PC a eu des adeptes de la lutte anti"trotsko-hiteleriens"

Je suis trop"jeune"pour avoir connu et pas assez con pour repondre ici au pistolet à vinaigre aux descendants bornés de la revanche !

 :))

Je te zappe, bonhomme , comme je fais pour tout ce qui est pure connerie sans intérêt

Bonjour chez toi, bon dimanche et cool, cool, man !

AC

qui n’entend pas te marcher dessus, même du pied gauche..

Ma quête du Bonheur prend d’autres chemins


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 16h35 - Posté par jaja

Il y a mieux à faire aujourd’hui que de ressortir de vieilles calomnies usées jusqu’é la corde : c’est dire au travailleurs qu’ils n’ont rien à attendre de la gauche des fauteuils ou des strapontins ministériels et que seules demain compteront leurs luttes pour défendre leur beefteack et l’avenir de leurs gosses...

Et ça, LO le fait et va le faire... !

dire que les élections servent à rien mais y participer , ça LO sait le faire .....

LO, par le passé a souvent eu des positions interessantes sur les élections

comme par exemple, en 2002, LO fut une des sinon la seule orga à dire clairement qu’elle n’appelait pas à voter au second tour !

puis en 2007, LO appelle à voter Royal et 1 an plus tard aux municipales elle pratique des alliances incroyables pour des révolutionnaires ; nous sommes en 2008 à quelques mois de l’accélération de la crise capitaliste !!

l’analyse de LO , à l’époque, c’est que nous vivons une période de recul du mouvement social ! == > faut faire le dos rond en s’alliant à des réformistes ......

donc le discour que j’ai connu pendant des années qui consistait à faire de la propagande à contre courant en disant que le jour où la situation changerait, ça "paierait" , c’était du pipo ?

LO a été incapable de voir l’ébranlement du système et même cru que les temps futurs seraient très durs ( sous-entendus, pas de crise capitaliste majeur en vue ) d’où sa position en 2008 pour les municipales ...................

LO avait raison sur Maastrich, LO avait raison en 2002, mais depuis 2007 plusieurs de ses prises de positions ont de quoi surprendre


GRECE :"M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 22h43 - Posté par Copas

puis en 2007, LO appelle à voter Royal et 1 an plus tard aux municipales elle pratique des alliances incroyables pour des révolutionnaires ; nous sommes en 2008 à quelques mois de l’accélération de la crise capitaliste !!

l’analyse de LO , à l’époque, c’est que nous vivons une période de recul du mouvement social ! == > faut faire le dos rond en s’alliant à des réformistes ......

donc le discour que j’ai connu pendant des années qui consistait à faire de la propagande à contre courant en disant que le jour où la situation changerait, ça "paierait" , c’était du pipo ?

LO a été incapable de voir l’ébranlement du système et même cru que les temps futurs seraient très durs ( sous-entendus, pas de crise capitaliste majeur en vue ) d’où sa position en 2008 pour les municipales ...................

Il existe un mal récurrent dans une partie de l’extrème gauche européenne, c’est l’incompréhension de la période que nous vivons.

Qui se traduit notamment par un défaitisme exagéré et se retrouve pris à contre-pied par de grandes batailles sociales depuis 15 ans , dont la plus forte fut celle de l’automne dernier. Si nous étions dans une période de recul, le plus fort mouvement n’aurait pas été le dernier d’une série qui ont éclaté tous les 2 ou 3 ans.

Ce défaitisme a par exemple été dominant dans une partie de la direction du NPA, conduisant ce parti a tourner de fait le dos aux positions qu’il était en train de gagner dans la classe populaire (pour se tourner vers les vieux courants réformistes devenus bien petits maintenant, PC, etc), à ne pas préparer les phases de remontée du mouvement social ( puisqu’on n’y croit pas et qu’on pense que les travailleurs sont à genoux ...).
La qualité des militants les a fait s’enserrer dans le mouvement social mais les organisations révolutionnaires n’ont pas fonctionner comme organisations sur des orientations à hauteur.

Ce défaitisme de l’ex direction du NPA (assez à droite dans le parti) a été et est relativement partagé par LO .

Elle est le fruit, comme l’avait prophétisé Bensaïd d’un aspect pathologique de groupe minoritaire et excentré pendant une très longue période.

L’incompréhension par LO comme des droites du NPA qu’il existe un potentiel de résistance encore très important de la classe populaire, avec un prolétariat bien plus nombreux, moderne, formé, éduqué, communiquant qu’avant (et que cela a des conséquences), et que la crise n’est plus seulement celles des directions d’un mouvement "ouvrier" organisé, mais celle des organisations de la classe populaire, est l’élément qui pose problème.

Ce défaitisme fait des ravages et crée largement dans une partie de l’extrème gauche européenne une incompréhension des révoltes arabes (en y voyant que des révolutions exotiques, de nouveaux chiapas altermondialistes et non le flanc sud-méditerranéen de la poussée du prolétariat moderne vers son émancipation dans le cadre d’une grande crise internationale), un ininteressement face à une série de grosses secousses qui ont parsemé l’Europe du Sud parce qu’on ne les comprend pas vraiment.

Ce défaitisme conduit aux deux attitudes extrêmes mais bardées d’une même incompréhension, d’un côté LO qui fait la tortue avec casques et boucliers, de l’autre les droites du NPA à se précipiter pour reconstruire un paradigme perdu avec
les vieux courants réformistes sans comprendre que ceux-ci ont été sortis pour l’essentiel de la classe ouvrière comme partis organisant dans les entreprises et les secteurs professionnels...

... et comprendre qu’il appartient aux partisans de l’émancipation de la classe ouvrière de reconstruire les outils organisationnels de la classe populaires (politiques, syndicaux, associatifs).

Personne ne le fera à la place des révolutionnaires dispersés un peu partout, les petits appareils politiques réformistes ne savent pas faire, ils ne savent plus faire (mais si on laisse le temps ils se recristaliseront sous une forme ou sous une autre).


GRECE : "M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 14h56

"Mélenchons-nous c’est le plaisir des dieux...." dit la chanson.Malgré la "gay pride" et étant "t-athée",je ne me mélenche pas avec n’importe qui et n’importe quoi.

Je sais c’est très con ce type d’élucubrations,mais je persiste et signe en tant que primate primaire.

LO-FO (mon côté primaire ne peut s’aventurer à ce "O" signe "d’ouverture" plus près de DSK que de la révolution).

Constat : dans mon militantisme CGT cheminot et interpro ,j’ai remarqué(et je ne cible pas seulement Arlette),que les militants de FO étaient très souvent des militants de
LO.

Question : comment vit-on avec un pied gauche révolutionnaire,et un stylo capitaliste
dans la main droite ?

Je sais,ça va foutre en pétard un bistroquet bordelais qui pense avoir le monopole des questions à la con,donc sans intérêt,entre 2 manifs et une battue aux sangliers,mais je prend le risque.

De plus,pour illustrer mon sectarisme je dirai que FO est à LO ce que Thibault est à la CES.

Certains(es) diront que je "mélenche tout".Hé bien comme disait mon grand-père :
JE M’EN CAGUE !

LE REBOURSIER



GRECE : "M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 18h17 - Posté par Charles

Pour le primate primaire (tel qu’il se qualifie lui-même) : l’immense majorité des camarades de LO militent à la CGT ....facile à vérifier, comme par exemple à PSA Aulnay....Ceux qui se sont retrouvés dans d’autres syndicats , y sont allés grâce à l’antitrotskisme à l’oeuvre dans la CGT jusqu’aux années 70.......

Pour JAJA : ne pas confondre une utilisation propagandiste des élections présidentielles et le fait de créer des illusions sur leurs résultats pour les travailleurs .Pour le reste, tu as raison, nous ne pensons pas que le baromètre du mouvement ouvrier est au beau fixe ...même si ça peut changer très vite, ce que j’espère....Alors oui, des tactiques locales, des solidarités avec les travailleurs qui continuent à vouloir "battre la droite" , oui, pourquoi pas, ça se discute au cas par cas, en fonction du contexte....
Comme voter ou pas à un referendum, comme s’abstenir à telle ou telle élection.....
En tout cas si tu lis notre presse ou côtoie nos camarades, tu pourras vérifier que nous dénonçons sans trêve les illusionnistes de la gauche gouvernementale, Melenchon compris et que nous déplorons que les militants sincères du PC se fassent une nouvelle fois embarquer dans une triste aventure au profit d’un politicard pourri.....


GRECE : "M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 22h00 - Posté par

" facile à vérifier,comme par exemple PSA Aulnay "

Charles,à choisir je préfère être primate-primaire que pathétique.

En politique,c’est pas comme les chats qui retombent toujours sur leurs pattes.Donc prudence,tu risques,pour le moins,une bosse.

LR


GRECE : "M.MELENCHON, pourquoi mentir ? Vous avez armé le bras des étrangleurs !"
23 juillet 2011 - 23h00 - Posté par Charles

Je ne sais pas qui tu es , LR, mais si tu choisis le champ du drame poetique et zoologique pour répondre sur un terrain politique, syndical et social, je pense que tu te trompes de sujet...et à moins que tu sois plus précis dans tes allusions quasi-mystiques, il est bien difficile de te répondre...surtout quand on est , c’est mon cas , basiquement communiste et matérialiste....





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