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SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon
Publie le lundi 2 mars 2009 par Open-Publishing39 commentaires
Comme il n’est pas inutile de comparer des opinions diffentes sur les élections européennes je vous livre texto les réflexions de Mélanchon sur le PS et par extension sur le PSE.
SOIT BEAU ET TAIS TOI
par Jean-Luc Mélenchon
lundi 2 mars 2009
Samedi je me trouvais à Toulouse. C’était la réunion des délégués du parti de gauche de la grande circonscription du sud ouest. Ils devaient sélectionner les candidats du Parti pour les élections européennes de juin prochain. Je sais donc, si je ne l’avais appris de mes expériences du passé, que ces sortes d’exercices ne sont jamais simples à conclure. Le nombre de places est limité, le nombre des candidats ne l’est pas. On arbitre donc entre des inconvénients.
– Bien sur, pour nous, tout est plus simple puisqu’il n’y a aucun enjeu de pouvoir (je ne me fais pas trop d’illusion pour la suite), ni aucune divergence d’analyse sur le sujet européen comme c’est le cas à l’étape actuelle de la vie du Parti de gauche. Il en va tout autrement quand il s’agit du PS, premier parti de gauche, et censé être la relève de la droite. Du fait de sa place dans le paysage, les investitures au PS ont une signification qui dépasse les personnes qui sont les acteurs de la pièce qui se joue. Tout, ou presque, alors fait sens. Au terme de l’investiture des listes, l’état de coma politique dépassé est avéré pour le nouveau PS d’après Reims. Mais pour la roublardise : la forme est intacte !
L’idole des femmes
Une fois passé l’effet bien normal que provoque l’auto congratulation des porte parole du PS, qui s’arrête un instant pour analyser ne peut qu’être frappé par le bilan politique réel. Bien sur nous n’avons pas à juger de questions qui ne concernent que les adhérents du PS. Par exemple le choix des personnes. On demandera seulement à ne pas être trop pris pour des naïfs. Que Martine Aubry se vante de la parité sur les liste présentées est amusant. En effet cela ne résulte pas d’un choix mais d’une obligation légale. Les listes doivent être obligatoirement paritaires.
Cependant on notera que sur sept têtes de liste en France métropolitaine, cinq sont des hommes et deux de femmes. Donc quand la parité n’est pas obligatoire, alors elle n’a plus lieu…. De même Martine Aubry aurait-elle mieux fait de ne pas se vanter d’un renouveau des candidats. D’abord parce que rien n’y oblige et que ce n’est pas une valeur en soi. Ensuite et surtout parce qu’elle savait bien que tout le monde sait lire et vérifier non seulement le nombre de sortants parmi les éligibles mais aussi le nombre de mandats successifs que ceux-là ont fait dans le même mandat. Mais c’est là de la petite bière. Elle n’implique que le sens du respect de l’intelligence des autres que se fait le PS d’une façon générale quand il communique. Le plus important c’est évidemment le signal politique que donne l’identité des têtes de liste. Il est caractérisé par le triomphe arrogant des partisans du « oui » qui monopolisent toutes les premières places et les quatre cinquième des candidats éligibles.
Rien ne pouvait mieux afficher le positionnement politique confirmé au centre gauche du parti. Dans ce contexte, qu’il n’y ait aucune tête de liste issue de la gauche du parti n’est donc pas fortuit. C’est un acte volontaire, politiquement déterminé. Le PS se vante de la parité et de la « diversité » représentée dans ses candidatures. Mais il ne dit mot de la place faite aux partisans du « non » au traité de Constitutionnel. Cette place est résiduelle en nombre et nulle en affichage. Les moqueries sexistes et maternalistes de la première secrétaire que le porte parole de la gauche du parti accepte en ronronnant résume l’état de déchéance de cette aile du parti et des relations entre dirigeants du PS.
Imaginons une seconde qu’un dirigeant masculin quelconque ai dit d’une dirigeante quelconque du parti ce qui a été dit par Martine Aubry à propos de Benoit Hamon si l’on en croit la dépêche de l’AFP : "Benoît n’a pas besoin d’être numéro un, c’est l’idole de toutes les femmes françaises, des grands-mères aux plus jeunes", a plaisanté Mme Aubry ». Imaginez cette phrase adressée par un homme à une femme ! Mais Benoit est un petit garçon et il se tortille en souriant quand la maman du Parti le taquine. Il laisse donc passer le message politique que cette grossièreté contient. La gauche du parti n’a aucune tête de liste ? « Soit beau et tais toi ! ». Dans un tel abaissement des rapports politiques tout est possible. Et par exemple les termes incroyables utilisés par le grand féodal lyonnais, Gérard Colomb pour récuser Vincent Peillon comme tête de liste. Quand il le traite de « parachuté » il sait comme tout le monde que c’est absurde. Cette élection est purement nationale et d’ailleurs les circonscriptions n’ont aucune réalité territoriale. Mais l’usage de l’argument en dit long sur la façon dont de tels personnages se sentent dorénavant tous les droits dans leur zone de pouvoir. Celui là ne le fait pas dire. Il l’assume. Il déclare : « je ne doit rien au Parti ». Manquerait à ce tableau le clou du spectacle. Il s’agit de la synthèse générale conclue dans une joie de façade, encadrée avant et après de déclarations venimeuses de chacun contre tous. D’une façon magistrale est confirmé le diagnostic qui a fondé notre départ du PS. L’orientation d’une écrasante majorité est celle qui résulte de l’accord avec le Traité de Lisbonne, la gauche du parti est réduite aux os à ronger.
Aligné sur le PSE
Et s’il y avait un doute sur ce qu’est l’orientation du PS, qui le veut peut aller lire sur le site du PS le texte d’orientation adopté par ce même conseil national et voté par tous les petits soldats, ainsi que par les amis de « l’idole des femmes ». Ce texte affiche une mensongère indifférence pour les contradictions avec le Traité de Lisbonne qu’il contient. C’est comme si le traité n’existait pas. Comme s’il ne contenait aucune contrainte. Le texte du PS n’en dit pas un mot. Rien. Pourtant le « Manifesto » du PSE réclame fermement la ratification du traité de Lisbonne. A Paris, le Parti socialiste européen (PSE) y est présenté comme l’alternative à la droite alors même que plusieurs de ses membres, et non des moindres, gouvernent avec elle ! Et dans combien des cas que dénonce le texte du PS les votes au parlement européen de nombre de mesures calamiteuses ont été acquis avec les voix mêlées de la droite et de l’essentiel des députés du PSE ! Bien sur le texte ne dit mot du vote par le PSE, la droite et « l’idole des femmes », en faveur de l’instauration du grand marché transatlantique entre Europe et USA.
Pourtant le « Manifesto » adopté par le PS lui est sans ambigüité quand il se prononce pour « construire un partenariat transatlantique fort » Dans cet enfumage, quelques moments de bravoure fournissent une pause humoristique à savourer. Ainsi quand le texte du PS s’indigne : « Et il faudrait que les mêmes restent aux commandes ? Que l’Europe continue avec le Président Barroso ? Un homme de droite dont le libéralisme économique, le conservatisme et l’atlantisme ne sont plus à prouver. Ne fut-il pas l’artisan de la Conférence des Açores, regroupant les Européens favorables à l’intervention de Bush en Irak ? Eh bien non ! » Au point de presse du mois de janvier, martine Aubry avait même été plus loin en annonçant que les socialistes français voterait pour Poul Rasmussen, l’actuel président du PSE. A part l’amnistie que cela vaudrait pour la désastreuse politique de ce dernier au Danemark il y a un inconvénient majeur : il n’est pas candidat. Mais par contre les trois premiers ministres socialiste en exercice, Zapatero, Brown et Socratès, tous membres du PSE ont tous les trois souhaité publiquement la reconduction de Barroso à l’issue de la réunion de Madrid où fut adopté le fameux « Manifesto » ! C’est le moment de parler de ce « Manifesto ».
Les mensonges sur le « Manifesto » du PSE
Le 1er décembre les sociaux-démocrates européens ont adopté à Madrid le Manifesto du PSE. Les socialistes ont immédiatement présenté ce texte comme une avancée de gauche : « Le Manifesto ne se contente pas de quelques mesures de régulation face à la crise » « "il propose aux Européens l’espoir d’un nouveau modèle dans lequel l’économique prend le pas sur le financier » Il propose de nombreuses solutions concrètes en faveur de l’Europe sociale » (Martine Aubry le 1er décembre 2009) « Avec le "manifesto" qui prévoit un revenu minimum européen, on peut sans complexe faire une campagne de gauche sur l’Europe » (Razzy Hammadi, proche de Benoît Hamon, dans Libération 15 janvier 2009). Comment pouvait on vérifier à ce moment là ? Pas facile.
Ce fameux « Manifesto » n’a d’abord été disponible qu’en anglais. Une traduction française, présentée alors comme « provisoire » n’est apparue sur les sites socialistes qu’entre les fêtes de fin d’année, c’est-à-dire plus d’un mois après. Provisoire ? Cette traduction réserve d’énormes surprises car elle déforme lourdement le texte original du Manifesto en inventant parfois de toutes pièces certaines formulations sociales et plus à gauche. Puis, à la mi-janvier la traduction française diffusée en ligne, inchangée, n’est plus présentée comme « provisoire » …Donc elle est définitive.
On peut donc en débattre valablement. En la comparant au texte initial en V.O anglaise. Commence les surprises. Là où le Manifesto se réclame en anglais de l’action des « partis progressistes de gauche et de centre-gauche au pouvoir », la traduction française escamote le « centre gauche » et ne parle que de « partis de gauche » Là où le « Manifesto » appelle en anglais à « tirer le meilleur profit des opportunités qu’offre la mondialisation » comme le ferait n’importe quel libéral, la traduction française fait l’impasse sur la « mondialisation » et parle juste de « saisir les possibilités nouvelles d’un monde ouvert ». Et là où le « Manifesto » écrit en anglais, de manière très générale et floue, que « le processus de libéralisation doit être évalué », la traduction française affirme que « les politiques de libéralisation déjà adoptées doivent faire l’objet d’une évaluation sociale », ce qui n’est plus du tout la même chose. Voyons à présent ce qui permettrait l’enthousiasme pour un contenu de gauche de ce document. La question du salaire minimum européen qui réjouissait Razzi Hamadi. Le « Manifesto » se prononce en anglais pour « des salaires minimum décents dans tous les Etats-membres », la traduction française propose « l’établissement d’un salaire minimum décent dans tous les Etats membres » … On fait ainsi croire que le « Manifesto » propose un salaire minimum européen, alors que ce n’est nullement le cas ! Dans le document adopté par le PS ce weekend la position est recalée sur le texte anglais : « Des salaires minimaux dans tous les États membres, qui pour nous devraient atteindre 60% du salaire médian de chacun des pays, étape vers un salaire minimum européen ». Adieu donc au formidable salaire minimum annoncé dans la traduction toujours en ligne. Quand à l’idée d’un salaire minimum par pays, le problème reste que plusieurs partis socialistes européens s’y opposent farouchement dans leur pays. Comme en Allemagne, par exemple, où c’est Die Linke qui porte cette revendication ! Dès lors on n’est pas surpris que le reste de la traduction soit aussi suspecte nombre d’autres questions essentielles. Comme le temps de travail par exemple.
En effet quand le « Manifesto » propose de « travailler à promouvoir des horaires de travail décents », la traduction française lui fait dire carrément qu’il faut « agir pour la fixation d’une durée maximale de travail décente ». Ce qui, de nouveau, n’est absolument pas la même proposition. Sur l’Otan on navigue plutôt dans la contradiction pure et simple. Le texte adopté par le PS déclare vouloir « Une Europe forte avec une vraie défense européenne et non cette subordination au commandement intégré de l’OTAN que Nicolas Sarkozy impose à la France » Est-ce conciliable avec le texte du Manifesto qui déclare, lui : « La nouvelle initiative européenne de défense doit être développée en coordination avec l’Otan » ? Mais au fond cela n’a aucune importance. En effet le traité de Lisbonne déclare que l’OTAN est la base du système de défense des européens et que la défense européenne doit être pensée en conformité avec !
Messages
1. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 13:40, par Mengneau Michel
Si je me suis permis de faire passer cet article c’est afin de pouvoir dire ce que j’en pense et ouvrir le débat. En effet ce qui m’inquiète dans les propos de Mélanchon c’est qu’il ne fait pas une mise en avant de son programme pour l’élection européenne mais se livre à une critique de son ancien parti comme s’il éprouvait une sorte de nostalgie en dénonçant ses errements. Donc, étant encore tant attaché au fonctionnement de PS il n’est pas évident que son attitude indépendante pour les européennes soit suivit d’effets lorsqu’il s’agira d’élections législatives par exemple, où le siège n’est pas à négliger ; A priori, son attitude me laisse dubitatif et j’ai bien peur qu’elle ne soit que de circonstance ;
http://le-ragondin-furieux.blog4ever.com
2. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 13:49
Ca progresse doucement. Maintenant le parti de gauche est-il disposé à renoncer à tous types d’alliances avec un parti dont il dénonce avec raison les turpitudes ? Voilà qui permettrait de faire un grand pas vers une union à gauche que beaucoup semblent appeler de leur voeux. Cependant ne pas tirer les leçons des nombreuses désillusions du passé serait extrêmement destructeur. Nous ne pouvons plus avoir une confiance aveugle dans des politiciens professionnels qui nous ont trop souvent trahis. Une dernière question : que feront tous les futurs(es) élus(es) de leurs juteuses indemnités de parlementaires européens et des privilèges qui les accompagnent.
1. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 14:31
Le drame de la politique c’est bien "sa professionnalisation" qui consiste à nous vendre du baratin, du leurre, des mensonges.
Je me souviens des propos du PS et son oui au TCE, quand il affirmait que c’est en votant pour eux qu’il serait possible de rendre l’Europe plus sociale, quand un Rocard ou un DSK disait aussi que le TCE ne pourrait pas être modifié comme ça, qu’il faudrait au moins 50 ans ! Donc du baratin, du blabla, pour nous balader ! La réponse ne s’était pas faite attendre : plus de 50 % avait voté non.
Sachant que ces élections européennes ne servent strictement à rien, n’influencent en rien le sens que nous voudrions donner, c’est-à-dire plus de social, il y a de quoi s’étonner que tous ces candidats qui nous vendent du blabla avarié, courent avec frénésie à cette élection. C’est donc bien que le gâteau est bon à manger, mais seulement pour eux !
Au contraire, Michel Mengneau cet article révèle le dessous des cartes du PS, et en plus quand on voit comment Martine Aubry "enterre la hache de guerre contre S.Royal et ses partisans", qui font ami-ami devant les caméras quand par derrière elle "parachute-exile" sans leur demander les Peillon et autres dans diverses régions que les leurs, il y a de quoi se dire que le PS n’est pas serein, mais plutôt lézardé, et que le peuple n’a rien à attendre de ce parti pour voir ses intérêts défendus face au libéralisme de Sarkoump.
Il vaut mieux pour Mélanchon de couper le cordon ombilical, et effectivement se joindre à un vaste mouvement de gauche pour offrir à la classe ouvrière un autre lendemain plus rayonnant. Et ça ne serait que justice, et reconnaissance du monde ouvrier, parce que sans ces mains-là qui font le "sale" boulot, que seraient tous ces nantis ?
2. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 14:39, par Mengneau Michel
Je suis d’accord, mais c’est pas ce que j’ai voulu dire. Simplement, il me fait penser à l’oisillon turbulent et indépendant qui à force tombe du nid, une fois à coté il continue à piailler sa réprobation tout en voulant réitégrer la famille. Peut-être que je me trompe, tant mieux d’ailleurs car cela prouvera que les bonnes dispositions affichées ne sont paroles en l’air.
3. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 14:24, par pilhaouer
Il disait tout ça avant, MELUCHE ?
Au fait, c’est quoi les élections européennes ?
Parce qu’à part le pouvoir de percevoir des indemnités de siéger quand ils en ont envie et de ne pas rendre de comptes, les parlementaires européens servent à quoi, ont quels moyens et pour quelle EUROPE ?
Ca ne fait pas un peu diversion ces élections ?
C’est un peu curieux de participer à des élections européennes alors que les institutions européennes et le gouvernement français (avec les socialistes) ont violé le vote des français contre la constitution européenne.
4. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 15:05
Que c’est drôle.
JLM n’est parti que pour pouvoir mieux taper sur un parti dont il fut, il n’y a pas si longtemps encore...dont il fut pendant 30 ans, d’ailleurs...et il s’abstint lorsqu’il s’agit de voter pour ou contre la Charte révisée, néolibérale, du PS.
Ils sont très forts les camarades du PS pour parler de tambouille politicarde et électoraliste - alors là pour ce type de critique de forme, on ne trouvera pas mieux. C’est une seconde nature chez les "éléphants". C’est le moule "Sciences Po - Ena" qui finit par couter tellement cher à la politique ne France, en la transformant en discussion de salon ? Et vas y que je pointe les manip’ d’Aubry sur la parité, le petit commentaire sexiste sur Hamon....
Franchement, on s’en fout complètement non ? Le fond du pb c’est ce que cela traduit idéologiquement et là JLM nous laisse un peu sur notre faim... D’ailleurs il présente tjs le PS comme "un parti de gauche"...
Le seul passage qui pourrait être intéressant c’est son point sur le "Manifesto" du PSE. Hélas, là encore on reste sur sa faim....Quel est le pb au fond ? que le PS français mente délibérément sur un texte du PSE ? Oui mais pas seulement, pourquoi ment il ? Parce que ce texte est un texte libéral.
Et que dit JLM du fond de ce texte libéral, du "Manifesto" lui même ? Et bien rien au fond. Et même pire, si on voulait vraiment aller au bout de l’exégèse...il révèle certaines de ses aspirations profondes au regard de l’Europe....
Tout , dans le projet politicien du PDG, sent la tromperie à plein nez...Sans trop prendre de risque, je peux déjà dire que si je vote pour les Européennes ,je ne voterai pas pour le PDG, même en embuscade derrière le PCF.
Pour le moment Sarkozy peut dormir tranquille, ou presque, nous sommes sur la "bonne voie" pour une équation à l’italienne, à gros traits, si on continue ainsi...
LL
1. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 15:17
La différence avec l’Italie, entre autre, c’est le NPA (et dans une moindre mesure LO), le NPA et son refus déterminé d’alliance avec le social-libéralisme (et avec ceux qui s’allient au social-libéralisme), qui empêchera je l’espère le scénario catastrophe qui a frappé Rifondazione avec la participation à la majorité Prodi...
Chico
2. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 16:03
Bj r Chico
Bie n que n’étant pas au NPa , je suis ok avec cette différence que tu soulignes.
L’existence du NPA fait une différence, le contexte est différent..
Mais j’ajouterais seulement que pour moi il manque quand même une autre force , notamment un mouvement puissant, pour faire vraiment le poids. Mon but n’était pas de dire que l’Italie est un exemple transposable ici. C’était une comparaison sur certains aspects.
Par ailleurs ce qui se passe en Italie à RC depuis l’élection de Ferrero est plutôt encourageant. La refondation communiste a seulement commencé vraiment depuis cette élection. donc il ne faut pas désespérer !!!
LL
5. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 15:11
Tout ce que dit Mélenchon du PS, c’était pas déjà comme ça il y a 4 ans, au lendemain du référendum, lorsqu’il a approuvé la synthèse du Mans ?
C’était pas déjà comme ça il y a 7/8 ans, lorsqu’il était ministre du gouvernement PS-PCF-Verts ?
Ou encore il y a 15 ans ?
Alors, mieux vaut tard que jamais, chacun a droit au virage, mais avec un tel passif il faut maintenant être clair, tirer un bilan sans concessions et sans ambiguïté. Et il faut déterminer une nouvelle stratégie (ce qui n’est pas le cas avec le front de gauche tel qu’il est aujourd’hui).
Et il faut un minimum de retenue, de respect, dans le débat, nécessaire, avec ceux qui n’ont pas ce passif.
Chico
1. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 16:06
Si on flingue sur tout ce qui bouge et si on n’a pas le label CSA Besancenot, on peut se poser la question comment rassembler les victimes du capitalisme qui ont votés PS ou front national.
Le rassemblement à gauche se fera avec des gens qui se sont égarés et qui on été trompés.On ne nait pas révolutionnaire on le devient.
Une occasion historique pour changer la donne gauche droite se présente à nous. Malheur à ceux qui offriront une bouée de sauvetage à sarko. FDM
2. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 16:39
Je ne partage absolument pas ce point de vue très sectaire qui sous entend que, hors l’attelage "ex trotro ex PS / néo stal" du PCF/PDG, point de salut.
Si je ne connaissais pas (et si je n’avais pas pour le camarade qui a écrit ce commentaire, du respect pour ses combats), je dirais que c’est même risible.
Allons camarade, qu’attends tu encore du PC ? Tu te laisses encore abuser par un nom ? Ce Parti n’a plus rien de communiste, non,ce n’est plus "ton " PCF ! Tes idéaux , tes combats , seraient mieux servis en votant pour le POI ou pour le NPA !
Tu préfères une MG Buffet qui dit en 2006 , ici que le PCF de 1940 était antisémite et s’en excuse applatie devant le CRIJF, à un vote de gauche clair et net, CONTRE LA DROITE, oui, pour un Besancenot qui n’a d’autre "défaut" que d’être un trostsko ?????
En gros, tu préfères les anciens trotsk passés par le PS pendant 30 ans plutôt que les anciens de la LCR, alors qu’i l y a sans doute plus de proximité culturelle et idéologique entre un Krivine (lui au moins a été au PCF !!!!) et toi, qu’entre un Mélenchon et toi ????
Ça "me la coupe"....Je ne comprends plus.
Je crains fort pour mes camarades sincèrement socialistes qu’ils se rendent comptent avec amertume dans quelques mois qu’ils auront encore une fois fait le mauvais choix en se laissant guider par des "gimmicks" archaïques " du style à mort les trotsko".
Je ne comprendrais jamais que la défense du parti passe avant la défense de la classe .
On doit faire ce que l’on croit bien pour sa classe, pour soi en tant que prolo, d’abord, et non pas pour son parti d’abord, surtout quand il y a aussi peu d"identification entre la classe et le parti qu’entre les prolos et le PCF AUJOURd’HUI (je ne rentre pas dans une polémique stérile sur le "avant").
Je crains fort que le réveil soit douloureux pour celles et ceux qui jetteront leurs forces dans la défense d’une coalition dont la plupart des prolos ayant une conscience de classe ( c à d celles et ceux à qui le PCF devrait s’adresser s’il n’était devenu aussi pourri idéologiquement) NE VEULENT PLUS !
Buffet, Mélenchon, etc désolée, on les a ASSEZ VUS, assez ENTENDUS - on sait qui ils sont et ce qu’ils veulent - nous prendre nos voix en juin 2009 pour les jeter dans l’escarcelle PS en 2010.
C’est vraiment nous prendre pour des abrutis que de croire que nous allons voter en masse comme si c’était notre seule arme, comme si c’était le meilleur message à envoyer à la droite , en France et en Europe, , pour le PDGPCF !!!!
Et pour finir, Francis, explique moi EN QUOI LE NPA EST MOINS RESPECTABLE COMME ALLIE POUR NOUS COMMUNISTES QUE LE PDG ET MELENCHON/COQUEREL/DOLEZ/AUTAIN ???????? EN QUOI EST IL MONS MÉRITANT ?
ÇA NE TE GÊNE PAS TOI QUI T’ES BATTU CONTRE L’ALLIANCE PS A TOUT PRIX DANS TA RÉGION DE DIJON de VOTER POUR UN "FRONT DE GAUCHE" qUI N’A COMME FONCTION QUE DE PRÉPARER LES RÉGIONALES DE 2010 AVEC LE PS ???????????????
Sans rire camarade, avec tout mon respect, je ne te comprends plus du tout et le moins qu’on puisse dire c’est que je ne parage pas ton avis.
Allez je te donne un pronostic pour la liste PDGPCF aux européennes : 4 % maxi.
Dommage... il suffisait que le PCF ET LE PDG coupent définitivement les liens avec le PS pour 2010 pour qu’on ait UN VRAI FRONT DE GAUCHE pour les européennes.
Arrêtez de déconner camarades, les "traîtres", les "vendus" ,les "ennemis du peuple" ne sont pas là où vous dites...
LL
3. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 17:32
Je te signale Elodie que je n’ai pas repris ma carte du parti et je ne la reprendrai plus. J’essaie cependant de ne pas sombrer dans la critique systématique.
Mon désaccord est profond avec le PCF qui a raté son congrès, quant à Gérin c’est risible. Je vais voter pour le PCF car c’est malgré tout celui qui s’approche le plus de ma sensibilité politique.
La révolution d’accord, mais demain il faut donner à manger aux petits oisillons.
Mais pour t’embêter Elodie quelle mouche t’a donc piquée lorsque que tu a adhéré au PC ??
Sans rancune. FDM
4. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 18:46
Je comprends encore moins mon camarade !!! tu vas nous appliquer le célèbre "je suis contre mais je vote pour" ? Dis moi en quoi AUJOURd’HUI , le PCF incarne t il encore de près ou de loin ce à quoi tu crois et ce que tu espères, ce pourquoi tu te bats depuis des décennies, toi, Francis ?
En quoi il y a une impossibilité réelle pour les communistes a, éventuellement, voter NPA ou au moins, à envisager cette hypothèse ? C’est une question sincère, sérieuse, au delà des phrases toutes faites et des jugements péremptoires à l’emporte pièce, sur Besancenot etc JE NE COMPRENDS PAS ; je ne comprends pas en quoi le NPA aujourd’hui c’est le "diable de la désunion" etc.. et le PCF/ PDG ce serait vachement bien de NOTRE point de vue (je continue à dire notre bien qu’on ne soit plus dans un parti commun car nous sommes "communistes") ???
Aucune provocation de ma part - j’attends, simplement, des explications, a fortiori pour ce choix qui n’est même plus un choix de parti... En quoi te sens tu encore représenté par le PCF ?
Je ne comprends pas.... Surtout que je sais bien qu’un camarade de 30 ans qui rend sa carte ça veut dire beaucoup - donc, à part une "peur des trotro" irraisonnée, ancienne, sincèrement, je ne vois pas.
Pour répondre à ta question "quelle mouche m’a piquée quand j’ai adhéré au PCF" ? Le communisme- je pensais adhérer à un parti communiste. J’ai fait un erreur - mais j’ai mis moins de temps à m’en rendre compte que pour le PS ;-) Je ne regrette pas - ce que je regrette, c’est ce que j’ai trouvé par contre - et cela me fait VRAIMENT de la peine.
Sans rancune aucune, j’ai trop de respect pour tes combats Francis - cela étant ça n’empêche pas l’incompréhension totale- mais je ne me battrai pas avec toi pour ça ...
LL
5. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 4 mars 2009, 08:57
Moi aussi j’ai un grand respect pour toi Elodie et j’enrage que l’on t’ai laissé partir.
Il n’y a rien d’anormal que dans un parti nous ne pensions tous la même chose.
Ce que qui m’inquiète le plus dans le PC ce sont des pratiques anti démocratique mais j’y reviendrai.
Très amicalement FDM
6. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 16:42, par tenshu
Vous êtes sacrement dur avec le camarade Jean Luc, vous feignez de découvrir ses positions alors qu’elles sont les même depuis des années. Elles étaient simplement inaudibles noyés par la tendance sociale démocrate qui monte qui monte au PS.
Certains disent que c’est hypocrite, que le PS a toujours tenus les positions qu’il a actuellement et qui se développe de plus en plus vers le centre Gauche. Mais je dit que ce n’est pas une évidence et qu’il y a peut encore il y aurais eu la possibilité de couper court a cette course vers la droite.
Par ailleurs certains d’entre vous disent qu’il ferais mieux de rejoindre un mouvement d’union de la Gauche, lisez son blog il n’est question que de cela et il n’a pas attendu de partir du Ps pour le dire : il animait le courant Trait d’Union en plus du PRS.
Il y a une chose et une seule qu’a demander Mélenchon au meeting de fondation du PG, c’est le droit au respect pour sa formation politique, il y a du travail a fournir de ce côté là ...
1. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 17:02
Ah le registre affectif --- et Mélenchon il n’est pas "dur" avec d’autres peut être ?
Mais pas du tout on ne feint rien au contraire. On dit juste que en effet ça n’a pas changé . Mais tu avoueras que c’est "bizarre" quand on prétend être si viscéralement "de gauche" d’avoir pu passer 30 ans (putain 30 ans !!!) au PS....
Le "centre gauche" le PS ??? euhhh.... Moi je dirais plutôt centre droit tendance démocrate chrétien tu vois...
Mouai - faudrait voir à arrêter de nous prendre pour des truffes - o n ne fera plus d"union de la gauche" avec le PS en tant que tel. Certains miliants du PS y compris mélenchon oui pourquoi pas ..mais le PS non, et en tout cas pas sur leurs positions comme dénominateur commun, le curseur n’est pas assez à gauche, notamment sur l’Europe.
Excuse moi le "droit au respect" c’est quoi ce droit là ? Ça veut dire pas le droit d’égratigner l’idole ni de critiquer le PDG ???? Restons sérieux STP. Personne ici ne manque de respect à personne - les critiques sont de fond et POLITIQUES.
A vous d’y répondre par le fond et politiquement.
Que est votre pb avec la dde du NPA de s’engager sur une rupture avec le PS pour 2010 ? Que lest votre programme alternatif ? Qu’on soit d’accord avec le NPa ou pas, il se trouve que de programme politique, il en a un lui. O n en pense ce qu’on veut mais tout le monde ne peut pas en dire autant...
2. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 17:04, par pierre
Une question à quoi sert le nouveau coordinateur du PCF Pierre Laurent ?
Pourquoi le directeur de l’Humanité candidat et même tete de liste aux européenne ?? On manque de militants ?
Pourquoi n’y a til pas des listes communistes et révolutionnaire ??
Enfin pourquoi je suis toujours militant du PC ? bonne question tiens.
Pierre03
3. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 17:06, par pierre
des reponses svp. car n’etant pas dans les bureaux parisien et autres permanents je ne comprend pas la stratégie et le programme de mon parti.
Pierre 03
4. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 17:23
cher camarade,
Je comprends parfaitement ton désarroi - mais je crains fort que même si tu étais dans les bureaux parisiens, tu n’y comprendrais pas plus :-(
Oh que oui i l y a beaucoup de questions que les camarades doivent poser à la direction du PCF...Mais je ne suis pas sûre qu’ils aient les réponses....Par exemple, pouruqoi Fr Wurtz dit qu’il ne veut plus de Nikonoff dans les meetings PCFPDG ?
Et aussi comment a t on pu décider avant la création officielle du PDG, sans en parler ne serait ce qu’une seconde ne Congrès, de s’allier avec le PDG ???
Et j’en passe - ça me fout trop les boules....
5. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 17:48, par pierre
Pierre Laurent est le soit disant nouveau secrétaire du PC à venir aprés MGB non ? alors pourquoi ne se lance t-il pas dans la campagne ?
Pourquoi présenter le directeur de l’Humanité ? qui à mon avis à vraiment d’autre chat à foueter.
La tete de liste dans la région centre (ma région) est déja valider ? nous militants du PC a t on notre mot à dire ? etc etc
Pierre03
6. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 18:47
Ah bon ? Le PC présente Le Hyaric ???
L’Huma va donc si mal que ça ? (mauvaise blague mais facile)
7. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 18:48
??????
camarade ?
de qui ?
arretons l angelisme....
Makhno
8. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 18:53, par L’abeille
Après celui de Mélenchon, cela devait forcément être le tour du PCF...
Que peut-on savoir des relations entre Laurent et Nikonoff (ancien d’Attac) ?
Est-ce que cela a vraiment un intérêt pour les gens qui subissent la politique de Sarkozy ?
Demander au PCF d’abandonner toute alliance électorale avec le PS, cela revient à :
- lui demander de se faire hara-kiri, on peut comprendre que cela ne l’enchante guère
- faire perdre toute la gauche aux élections régionales et donc faire gagner la droite à coup sûr.
Quel intérêt ? Pour le PCF ? Pour les gens de gauche ? Pour une traduction politique des mouvements sociaux en cours ?
On ne peut pas toujours reprocher au PCF d’être à la remorque du PS et ne pas aller vers lui lorsqu’il tente de se défaire de ce grand frère encombrant en proposant l’union à la gauche de la gauche au 1er tour d’élections nationales.
Quant à Mélenchon, socialiste il était, socialiste il reste sans doute, mais avec l’avantage d’avoir fait campagne pour le non à la constitution européenne et de pouvoir rassembler les électeurs de l’aile gauche du PS.
9. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:16
L’argument traditionnel (et pas faux, juste sans perspective) des partisans du moins disant à gauche.
Désolé mais il arrive un moment ouu il faut arréter de dire merci quand on se prends des baffes.
Le PS n’a plus rien de gauche. Il a encore Emmanuelli ou d’autres qui peuvent se dire de gauche, mais dans l’action concréte, rien.
Donc s’allier à lui, c’est comme s’allier au modem.
Il faut autre chose.
Et tant pius si ca fait perdre une ou deux élections, si il y a vraiment une direction qui se tient "à la gauche du PS" les gens finiront bien par suivre et se mobiliseront pour fairte échec au pouvoir "élu" : regarde le 29 janvier la majeur partie n’était pas politisée ou syndiquée mais on leur avait présenté un but clair et de grande envergure et ils étaient au rendez-vous.
10. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:36, par L’abeille
Parce qu’on en prend pas des baffes avec la droite ?
Non, pas tant pis ! Y’a des centaines de milliers de personnes qui n’en peuvent plus et tu la sens pas arriver la montée du fascisme, toi ?
Là, il y a quelque chose qui se passe, les gens commencent à réfléchir, ils manifestent leur colère, certains ne l’avaient jamais fait. Leur donner l’occasion de voter pour un large front à la gauche du PS, c’est le contraire de faire le jeu du PS ! Il faut donner une force politique vraiment de gauche au mouvement populaire. Pourquoi vouloir écarter tout ce qui ne vous ressemble pas ?
Le LKP nous montre l’exemple de la force d’un mouvement unitaire ! Et j’espère qu’il y aura rapidement des changements politiques en Guadeloupe, en Martinique et ailleurs !
11. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:47
ah ah ah la vile manoeuvre de "l’abeille" ....
Ben non bien sur ça n’a aucun intérêt pour les prolos qui sont des cons c’est bien connus et doivent voter aveuglément....quant à l’intérêt que ça aurait pour ce qui est supposé être "l’avant garde" des prolos, les militants conscients, alors là j’en parle même pas , hein "’abeille" ?!! Nan mais t’as raison o ns’en fout de qui fait quoi avec qui et pourquoi....tiens tant qu’on y est mettons même de villier sur cette liste , après tout, on s’en fout non ?
Votttooooonnnsssss !!! bbbbêêêêêêêêê
12. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:59
Mais SI JUSTEMENT , tout le monde la sent cette montée , tout le monde trinque, merci, on sait, et c’est pour ça que le comportement l’analyse du PCFPDG sont absolument impardonnables !!!!
Je te refais la liste des trahisons du PS rien que SOUS SARKOZY ou c’est pas la peine ??? Je te rappelle la prévision du score attendu pour le PS en 2009 ou c’est pas la peine ?????
Et en quoi cette élection ou les régionales même, vont changer quelque chose à notre situation ? J’attends une démonstration argumentée avec des faits et des chiffres STP MERCI.
13. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 3 mars 2009, 07:29, par Copas
Accessoirement, pourquoi les minoritaires de l’attelage PCF-PdG maintiennent leurs positions de division en refusant l’alliance sur la base du soutien aux mouvements sociaux, l’alliance en indépendance du PS ?
Ils continuent de mener tractations sur des alliances politiques avec le PS et probablement le Modem aux régionales (quitte à en être exclus par le PS si le Modem leur fait chantage).
Le duo divise et refuse une alliance sur un bon accord au fond, c’est le problème.
7. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 18:48, par Copas
Melenchon met le doigt sur l’engagement ultra-libéral du PS.
Ni réformiste, ni social-démocrate MAIS ultra-libéral.
Pourtant Mélanchon ne semble pas avoir vu l’énormité énoncée par le PS français dans son premier crédo anti-social :
,
c’est donc un objectif.
.... de chacun des pays , donc la France également
Vers quoi ?
Vers un salaire minimum européen
1) En France le salaire médian est de 1550 à 1600 euros mensuels
2) le SMIC est de 1321.02 euros brut et de 1037.53 euros nets
3) 60% du salaire médian donnerait donc de 930 à 960 euros.
4) L’objectif du PS est donc largement sous le SMIC, de 7.48% à 29.60% sous le SMIC (suivant les points de départ statistiques), pour la France ! Une terrible régression....
Sarko enfoncé par le PS .....
Ce parti concentré sur le maquillage par une traduction magouilleuse du crédo ultra-libéral de son groupe européen (et là Mélenchon a raison) a laissé passé le plus scandaleux de ses propositions ....
Ces gens là ne savent pas compter, ils n’ont jamais eu de fins de mois difficiles.
Maintenant, sur Melenchon et son parti :
– C’est une bonne chose que des courants et des personnalités éminentes s’enfuient d’un parti qui porte honte au camp populaire et qui s’est dressé à maintes reprises contre les interets des travailleurs et pour les capitalistes.
– Ce parti failli, le PS, est dans un vide absolu de toute pensée sociale et indépendante de la classe bourgeoise. Ils compte essentiellement sur la défaveur des écuries sarkozistes pour retourner aux gamelles. Mais il annonce clairement et d’une façon continue son crédo ultra-libéral, jusqu’à ses dernieres moutures de propositions d’union sacrée, patrons et ouvriers au coude à coude, dont sait ce que cela produira en période de crise.
– Le PdG est donc une bonne chose, une division et une fracture des interets capitalistes dans la gauche.
– Pour autant, le PdG doit continuer sa mue si il souhaite réellement rompre avec la soumission au capitalisme incarnée par le PS.
– Melenchon proclame son réformisme et sa croyance dans le système électoral tel qu’il est (même si il souhaite l’améliorer), et ce réformisme est honorable.
– Toutefois il gagnerait du tout au tout, et d’abord en crédibilité (car on est beaucoup à se souvenir de ce qui était fait par les uns et par les autres dans des gouvernements de gauche à politiques de droite), en se rendant compte que les élections ne sont rien si elles ne sont pas au service d’un puissant mouvement populaire avec sa logique, son indépendance, son organisation et sa démocratie.
– C’est donc ce mouvement populaire qu’il faut construire, car c’est cela qui manque, et non les généraux qui se bousculent au portillon.
– Et ce mouvement populaire porte un nom : l’esprit LKP !
Une bonne campagne électorale c’est celle qui travaillera à cela.
Dans la grande crise qui se développe, dont nul ne peut dire où elle en sera quand nous mettrons des bulletins de vote dans l’urne pour des députés européens sans pouvoir, la bataille se déroule clairement en dehors de élections.
Et si ces élections peuvent servir à quelque chose ça serait d’abord comme tribunes pour renforcer la rue, l’organisation des travailleurs et du peuple (qui ne peut se confondre avec un parti ou toute coalition de partis), renforcer les idées d’expropriation de la bourgeoisie, classe parasite et se servant goulument du bien public, etc...
La question de PS ne fait pratiquement pas question, ce parti étant presque systématiquement en face ! Penser continuer des alliances avec lui c’est carrément annoncer la couleur et se mettre à nouveau à la remorque de ce qui a couté d’immenses reculs aux travailleurs en France et en Europe.
La critique du PS gagnerait donc en crédibilité si cessaient les mamours dans les coins et les couloirs...
1. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:12, par L’abeille
Tout à fait d’accord avec toi, mais nous devons alors chercher à obtenir le score le plus élevé à ces élections en créant une dynamique d’union ! Pourquoi attendre les calendes grecques ? On en a ras le bol, marre de ce système !
Unité ! !
2. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:21
??????????????euh faut m’expliquer la logique entre ce que dit Copas et ta conclusion STP - j’ai du rater une marche (voire ,tout l’escalier...) Merci
3. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:43, par L’abeille
Le rapport ? Le score de la gauche de la gauche aux élections.
POUR espérer CHANGER DE SOCIETE avant le déluge !
Désunie : 16% ?, Unie : 20% (effet de la dynamique unitaire) ?
Ce ne sont pas des pronostics provenant de sondages. Juste une hypothèse.
Qu’est-ce qu’on fait après ?
4. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:56
Mais que voilà une question intéressante "abeille"...
Oui, tiens, qu’est ce que VOUS allez faire APRÈS ???
On va pas refaire mille fois la démonstration du ridicule de se fixer comme cap "pour changer de société" les Européennes , élections à un parlement sans pouvoir, sans moyen, dans une EUROPE LIBÉRALE faite à la main des capitalistes !! ???
Mais purée tu crois qu’on est assez cons pour penser ne serait ce qu’une minute que c’est un vote aux Européennes qui va nous permettre de "changer de système" ? Avec ce genre d’attelage là ?
Et pourquoi un Front de gauche Uni ( c à d avec le NPA) ferait un si bon score ? Parce que la présence d’éléments anticapitalistes, clairement identifiables comme tels, et qui refusent de continuer à se compromettre avec le PS, changerait considérablement la donne peut être non ?
MAIS VOILA, le NPA , pour le moment, refuse de se prostituer et demande une base claire qui ne soit pas une simple "troïka" électorale, mais un vrai front de gauche DURABLE qui "fasse le ménage" à gauche , ce que nous sommes des millions à attendre, ENFIN .
En tant que militante coco, et plus généralement de gauche" je lu i donne raison sur ce point , on ne sauvera pas "la gauche" ,et donc les travailleurs, sans se débarrasser du PS.
Et là, le pb c’est que "ça coince" sérieusement chez nos amis du PCFPDGMRC...
Ecoute, franchement, il ne faut pas inverser les rôles...
A la base du PC il y a bcp de camarades qui auraient aimé faire liste et campagne communes avec le NPA et qui sont d’accord pour briser l’alliance mortifère avec le PS. Je l’ai entendu plus dune fois en réunion de section, même chez des "anciens" du PCF...donc on peut garantir que la grande majorité des voix perdues d’avance pour ce "front de gauche" seront d’abord des voix communistes uqi vont se reporter sur le NPA.
5. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 20:17, par L’abeille
Le VOUS est superflu. Je ne m’exprime pas au nom d’un parti, mais comme vous tous en qualité de citoyenne qui en a ras le bol de ce système et qui pense qu’à force de faire de l’ostracisme vis a vis de telle ou telle formation, on finit par jouer contre son camp.
Le mien est celui du peuple et je sais que le tien aussi. Ce n’est pas une seule élection, à fortiori celle-là, qui changera en profondeur la société française, nous en sommes d’accord. Mais cela contribuerait à faire avancer les choses en donnant un possible débouché politique au mouvement social.
Quant aux élections européennes, si elles ne servaient à rien d’autre qu’à faire cette démonstration, ce ne serait déjà pas si mal !
6. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 20:32, par Mengneau Michel
Mais cela contribuerait à faire avancer les choses en donnant un possible débouché politique au mouvement social.
Le mouvement social c’est vague. En fait il s’agit à terme de déboulonner le capitalisme, donc des gens qui seraient partisants d’un consensus mou avec des forces en lisière du libéralisme à des fins éléctorales et à courts terme ne présentent pas de garanties suffisante pour mener ce combat qui doit être sans concession ; Donc il est évident que l’on doit les écouter, certes, mais rester méfiant quand à leurs attitudes.
7. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 3 mars 2009, 07:22, par Copas
Par contre, sur le fond...
Ils ne sont pas du tout sur une position de soutien au mouvement social, mais sur la position qui est de dire qu’ils sont la solution à celui-ci....
Rien à voir donc....
Ce genre de candidature est très petite et ne peut satisfaire aux deux conditions à minima qui sont le soutien, la tribune électorale en faveur des luttes des travailleurs en indépendance de tout processus électoral (les luttes ne sont pas soumises aux délires électoraux, on sait que ça donne quand cela se fait), et l’autre condition la loyauté et la clarté (on ne peut continuer de petites saloperies mal mouchées pour s’allier avec la droite et en même temps jouer au joli coeur ponctuellement).
Quand à l’ami qui trouve flou de parler de mouvement social, un stage en Guadeloupe s’impose.
Dire que le NPA est toujours en négociation alors que le couple PCF-PdG est déjà parti en campagne électorale !!!!
Les agneaux ....
Comptez les couillons.....
8. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 19:32
Et donc le "camarade Jean Luc" comme dit qqu’un plus bas, il "kiffe" le "camarade Chevènement" alors ?!?
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jN0ZEg-V_ID1adoJP2vrqsK32ANw
9. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 2 mars 2009, 23:55, par BOU91
ARRÊTEZ DE PARLER AU NOM DU PEUPLE : le peuple, il est dans la merde et vos querelles d’intellectuels, il sent fout !!! L’unité cela ne proclame pas , cela se pratique avec tous ceux qui partagent le même idéal : UNE SOCIÉTÉ PLUS JUSTE PLUS ÉGALITAIRE PLUS HUMAINE. Cherchons, CHERCHEZ ce qui rassemble plutôt que toujours d’essayer de trouver "la petite bête" qui empêche et justifie de refuser de s’allier. Oui le ps n’est plus de gauche, alors pour imposer moi une vrai gauche je ne vote plus au second tour si "le représentant dit de gauche " est un socialiste.J’assume pleinement cette position que certains diront favoriser la droite.Mais se sont toujours "des amis" qui trahissent. Peut être qu’un jour la gauche la vraie réagira face "au peuple" qui ne votera plus pour elle en se réfugiant dans l’abstention de combat( en luttant au sein des syndicats, d’associations..)
amicalement
BOU 91 qui ne peut s’empêcher d’intervenir malgré une prise de position contraire voilà quelques temps déjà
10. SOIT BEAU ET TAIS TOI. Par Jean-Luc Mélenchon, 3 mars 2009, 09:29, par JM2A
Jean-Luc Mélenchon parle trop ; il n’a pas le temps de penser !