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Ilham et le "foulard" Chanel...

Publie le jeudi 4 février 2010 par Open-Publishing
26 commentaires

de Roberto Ferrario

Et voila que "l’horde" des féministes bourgeoise et "bien pensants" se précipite a considéré que le "foulard" c’est une prison pour la femme...

Oublient en passage tous les "foulards" Chanel que ont "caché" dans leur armoire...

Je suis persuadé que si Ilham porte un "voile islamique" de marque Chanel offert gentiment par une de cet "féministe" du 16eme, des lentilles de contact de couleur bleu "océan", ce fait une "légère" décoloration de ca peaux, un passage chez le coiffeur pour ce donne un superbe vrai blond, une paire de lunette Cartier et si s’habille en Prada de une "robe légère" elle forcement deviens aux jeux de ces "féministes" et de plein des ces mecs ultra-laïques une "femme libéré"

... ... ...

Et voilà le travail, la "nouvelle" Ilham "intégré dans le système", la c’est sur que on va l’accepte comme "candidat" et militant dans cet "caste des politichiens"...

"finalement" on va "vibre" regardent cet "femme libéré"...

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Messages

  • Parfois t’es troooppp fffooorrrttt ;)

    Clap Clap !!

    LL

  • Vite ! " l’adhésion ".....à la CGT bien sûr.

    LR

    PZ : je reconnais que là tu as fait fort ROBERTO. CIAO

  • euh ... on a le droit de dire que le foulard, comme le crucifix, la kippa , la robe orange et les thongs, et un certain nombre d’autres signes d’aliénation religieuse , c’est jamais que des signes d’aliénation, comme le retour en force deu carcan baleiné modéle 1950 vu lors du dernier salon de la lingerie , comme le retour en force de la beaufitude sportive depuis les années 80, et pas mmal d’autres trucs ??????

    Des fois, je me dis qu’idéologiquement, on part en vrille à force d’assimiler "opprimé" à "progressiste" .
    Ce qui me troue le c*l c’est pas qu’une personne croyante et pratiquante puisse être active dans la vie sociale ; c’est qu’une part de la gauche ait oublié ses combats des années 70, sa longue tradition marxiste .

    Soyons clairs , Tarik Ramadan n’est pas Jean Cardonnel , il n’est pas l’héritier de ces progressistes du monde arabe qui ont fini assassinés dans les geoles des "défenseurs de la foi" ou dans celles de l’Etat Français ... Tout au plus est il, au plan de la doxa religieuse une sorte de "Jésuite" brillant, mais ne déviant pas du dogme !

    Aprés , pour m’être battu dans les années 70 pour le droit des femmes à disposer de leur vie ( y compris leur corps ) , je ne peut leur refuser le droit de s’aliéner ... libre à elles ...

    • Ca y est Ilham >>> tariq Ramadan >>>> vroom vroom vroom...

      La parano a plein volume.

      Le buzz fait par des gens irrespectueux des autres, qui prenennt des batailles par leur conclusion pour juger les autres sont pitoyables.

      Ilham elle se bat sur une série de terrains, non, elle n’est pas arrivée au bout de son chemin.

      Qui est arrivé au bout de son chemin d’ailleurs ?

      Opprime-t-elle quelqu’un, fait-elle propagande pour une oppression ?

      de quoi parle-t-on, ?

      Au fond ce qui fait bouger c’est le fond xénophobe .

  • C’est le problème du symbole. Personnellement je me fouts que cette femme soit voilée de part le fait de son choix religieux, en réalité j’estime que cela ne regarde qu’elle. Le débat ne peut être que, être pour le fait religieux ou contre, toute les religions étant à la même enseigne sur l’asservissement intellectuelle, intégrismes ou pas, du moins, c’est mon opinion.

    D’un autre côté, ce qui me gêne c’est la confusion qu’il peut y avaoir entre la religion et la politique. Car dans le cas de la candidate il s’agit bien d’afficher son appartenance à une communauté religieuse tout en représentant un parti politique. Ce signe distinctif donne donc un caractère marqué religieusement à une action politique, j’imagine les réactions si le NPA avait présenté un curé en soutane sous prétexte d’ouverture.

    Dans un état laîc je ne suis pas sûr qu’il soit bon de mélanger les genres surtout quand son chef met en avant la spiritualité comme moteur sociétal lors de son intronisation comme "bidule" du Latran. Lui, fait déjà l’amalguame, il n’est sans doute pas judicieux de lui donner du grain à moudre en la matière !

    Par contre, qu’il faille en faire une affaire d’état ça me semble dispuroportionné...

    • Entièrement d’accord Michel,on se fout que cette nana porte ou pas un foulard .Ce qui dérange c’est la connotation religieuse.
      Et c’est valable pour toutes les religions bien évidemment.

      Donc,pas de foulards,de croix,de kipa,de burqa ..ect...etc...

    • Michel je l’impression ou que tu découvre "l’eau chaud", ou tu est "amnésique", ou tu est "aveugle", et je n’ose pas pense que tu est en mauvais foi...

      On se scandalise pour un femme que accepte d’entre en "politique" avec tous ces "contradiction personnelle" et on fait comme c’est nouveau...

      Dans la gauche, PCF compris..., historiquement on a tous le temps cherche le vote chez les catholiques, uniquement parce que c’est la religion la plus important en France...

      Se que me fait "sourire" est que de que on parle de l’Amerique du sud ou du centre le même "camarades" ont une "distraction"... il oublie du coup que le prêtre jésuite Fernando Cardenal été le ministre de l’éducation nationale du gouvernement sandiniste entre 1984 et 1990, que dans le Venezuela, Cuba... et "les autres" pays que on se "gargarise" a défendre et proposé comme exemple... les religieux sont plus que présent et on oublie immédiatement le "Mouvement catholique de la théologie de la libération" que la "gooche" dans son ensemble a défendu...

      Mais parlons un peux plus d’ici et prenons trois exemple de trois diffèrent parti politique et on essaie de comprend pourquoi on n’a pas la même "mobilisation" de refus que on a vers Ilham et donc que ont refus de la laisse participe a la vie politique de "notre pays la France"...

      – Madame Boutin est présidente du Parti Chrétien Démocrate, quoi de plus clair que son appartenance religieuse...

      – Dominique Strauss-Kahn "se lever chaque matin en se demandant comment il pourra être utile à Israël"

      – André Gerin est un invité "communiste" d’honneur que mange chez le Crif en même temps que propose de "interdire" la burqa

      Sans parle des diffèrent crucifix et "étoiles" que décore le cou de plein de "représentant du peuple"...

      Donc pourquoi se réveillé et s’acharné sur Ilham, je envie de comprendre, après on discuterà de les "religions" comme institutions et le rapport personnel et intime vis a vis de une religion, je suis plus que disponible moi que je ne suis ni baptise ni je adhère a aucun religions...

      RF

    • Et voila que François avec ces gros sabot... débarque... et pourtant il aime Chavez et la "Révolution Bolivarienne"... va comprend...

      Personnellement je connu plein des religieux de toute confession bien plus ouvert d’esprit, plus progressiste et en fin de conte plus communiste que toi...

      Le sectarisme amené très rapidement au totalitarisme...

      RF

    • N’empêche que je suis pas sur que le mélange des genres, le spirituel et le temporel en politique, soit une bonne chose. Sarkozy a montré l’exemple au Latran avec un discours que tous le monde a décrié, pourquoi alors vouloir continuer à afficher le spirituel en politique, c’est la question que je pose.

      Qu’il y ait eu des exemples en pays communiste ou socialiste cela n’implique pas que se soit une juste raison. J’ajouterai que je suis gêné quand Chavez invoque dieu à tous bout de champs, franchement je ne voit pas en quoi un dieu quelconque est important pour l’avenir du Vénuézéla.

      J’irai même plus loin, le montré voulu des des signes extérieurs religieux peut- aussi être un gêne pour un athée qui ne comprend pas pourquoi on veut faire voir que l’on appartient à tel ou telle religion. Le signe distinctif religieux sont, qu’on le veuille ou non des signes communautaires, voire clanique. Est-ce que l’on veut ?Et pourquoi alors donner plus de place aux uns qu’aux autrtes, car c’est aussi le risque dans une société ou les luttes d’influences sont toujours de mise pour le pouvoir.

    • Et pourquoi alors donner plus de place aux uns qu’aux autrtes

      Mais Michel c’est exactement ce que je essaie de faire comprendre... pourquoi alors donner cet importance disproportionné au fait que une, je dit bien une seule militant du NPA que se present a les élection régionales a le voile sur ces chevaux et de faire de ca toute une histoire... ce vraiment "bizarre" (je le mis entre guillemet comme si je pas compris...) de que le sujet est une femme d’origine maghrébine... deviens immédiatement un scandale que est mis en premier page sur tous les médias...

      Je te fait remarque une autre chose récent asse "pertinent"... l’exemple de Freche est "typique" de une vision de la société en France, si lui appelle les harkis de "sous-hommes" l’indignation est tiède et il reste encore "fréquentable", par contre de que il a déclare que Fabius a une "tronche pas catholique" la foudre se déchaîne et tous le monde ce enfui le déclarent "pestilentiel", en passant ne parlons pas du fait que Le président du CRIF Richard Prasquier a declare : "Je sais que Frêche n’est pas antisémite", tout une programme....

      Ici dans cet "non-événement" et derrière c’est pseudo polémique orquestre par la droite, origine "Le Figaro"... ce cache, encore une fois, des concept que sont loin, d’être "démocratique", et dans cet piège des tonnes des camarades tombe dedans comme des poires trop mur... mais en même temps relève les plus malsaine mentalité que même a gauche existe...

      RF

    • Je suis d’accord avec toi, j’ai d’ailleurs dans le premier commentaire écrit que l’on avait monter ce problème de façon exagéré.

      Mais je maintiens que le piège a été tendu par Sarkozy depuis Lartran. Puis exacerbé avec le débat sur l’identité nationale qui malgrè son flop a laissé des traces, la preuve, le NPA est tombé dedans en voulant, je présume, le démystifier en présentant une candidate portant foulard. Entre parenthèses, je suppose d’ailleurs que le choix de la section du NPA à laquelle elle est adhérente n’a pas du être évident.

      Finalement, le piège s’est refermé puisque nous en débattons....Etait-il utile de remettre cela sur le tapis, je n’en suis pas du tout convaincu...

    • Donc blâmons Chavez de parler de Jesus, de Dieu, de la Foi, dans ses discours.

      Faut être cohérent, hein.

      Il s’avère que l’un des symboles de la foi musulmane pour les femmes est le voile, qui se voit, puisqu’il est porté sur la tête. Si ça avait été un soutif, personne n’aurait rien dit.

      Franchement, qu’est-ce que ça peut faire qu’elle porte un voile en signe de sa foi ? Vous avez peur d’une islamisation de vos femmes, de vos filles, de la France, c’est ça en fait ?

      Alors dites-le, au moins on sera fixés ! Mais ne venez pas vous planquer derrière la laïcité en renvoyant toutes les femmes musulmanes qui font un pas vers nous.

      (k)G.B.

  • Bien d’accord avec Roberto.

    Mais, cela étant, aurait-on eu ici le même débat avec les mêmes arguments s’il s’était agi d’un autre parti que le NPA ? Franchement ? Allez !!!

  • J’avoue ne pas comprendre (ou trop bien)cette levée de boucliers.Une tempête dans un verre de flotte.

    Un simple foulard sur la tête de cette nana,et tous les mauvais instincts rappliquent.

    En quoi cette nana attaque-t-elle nos libertés ? moi je m’en fout elle ne me dérange pas.Par contre je connais un chanoine,qui tous les jours donne un sacré coup de ciseau dans ces libertés,et qui n’entrainent pas d’aussi vives réactions.

    J’avais un Cde à LYON,mort dans un accident de voiture.Il s’appelait Pierre LOMBARD,il était cheminot et secrétaire du syndicat CGT de TASSIN LA DEMI-LUNE près de LYON et......curé de L’ARBRESLE.

    Voilà pourquoi je préfère parfois réagir avec dérision à certains commentaires,mais dans le fond j’ai envie de gerber.

    LE REBOURSIER Athée,communiste,cégétiste.

    • J’avais un Cde à LYON,mort dans un accident de voiture.Il s’appelait Pierre LOMBARD,il était cheminot et secrétaire du syndicat CGT de TASSIN LA DEMI-LUNE près de LYON et......curé de L’ARBRESLE.

      Salut L.R. et oui dans un autre commentaire je parle du fait que je connu des "camarades" religieux que sont bien plus "progressiste" de mon point de vue que certaine et pour ne parle que de un en particulier un ami que je connu pendant la préparation du "social forum de Paris"... François Houtart que est un prêtre et sociologue belge, militant de la cause du tiers-monde, fondateur du centre tricontinental (CETRI)

      Figure reconnue du mouvement altermondialiste, il est un des pères de l’Autre Davos et du forum social mondial de Porto Alegre. Face à l’évolution de la situation mondiale et aux tentatives de récupération dont il fait l’objet, le mouvement altermondialiste aurait intérêt selon lui à radicaliser son discours.

      Il a donné des conférences dans plus de cent universités de par le monde, a présidé la Ligue internationale pour le droit des peuples, participé à la création du Conseil international du Forum social mondial, et n’a manqué aucun rendez-vous altermondialiste. Il est membre du comité de parrainage du Tribunal Russell sur la Palestine dont les travaux ont commencé le 4 mars 2009.

      Ciao

      RF Athée,communiste,cégétiste

    • Excellente analyse Roberto.

      La laïcité est au racisme ce que le syndicalisme est à la politique.

      CG Athée, communiste, cégétiste

  • ROBERTO,quand tu veux tu peux,alors la impec.......momo11

  • Il ne fait pas bon etre musulman par les temps qui courrent ; ça me rappelle une epoque que je croyais revolue a jamais, mais dans le fond ça ne m’etonne pas la reaction de certains de gauche quand on voit le paquet de ces soi-disant de "gauche" qui ont vote les pleins pouvoir a petain, et plus pres de nous ceux qui ont vote avec mollet pour faire la guerre d’Algerie ;
    quand on sera arrive a ouvrir des camps pour les musulmans ceux qui aboient avec les fachos diront qu’ils ne savaient pas.

  • Oui, Roberto, dans les années 60, la mode était aux long foulards qui descendaient même sur les épaules comme le porte aujourd’hui la candidate du NPA. Certaines y mettaient un large chapeau dessus.Les belles bourgeoises en voiture décapotable ne portaient que cela. Et les religieuses qui en portent un horrible noir ou bleu marine du style momie de TOUTANKAMON... Sans compter le charmant sari des Indiennes.
    Réactions pavloviennes et racistes de la presse bourgeoise qui fait la chasse au prototype du Pauvre insoumis : chez nous il est bronzé et Musulman, comme ailleurs en Palestine, en Irak, en Iran...
    Le déchaînement des ventres pleins contre les affamés de Pain et de Liberté.

  • Salut Roberto ! Bien d’accord avec toi ! Le voile de Ilham n’étant ni le Niqab ni la Burqa et bien moins que les voiles type hijab de la vierge Marie sur les images pieuses pâtissières, ce qui les défrise : c’est le voile populaire ! Dans mon enfance les nonnes se promenaient en costume antique dans les rues (sic)... et on sait bien que pendant la bataille d’Alger les femmes de la Medina la plupart voilées, ou le chef couvert par tradition paysanne, furent héroïques. C’est le moment dans ma réponse de rendre hommage aux femmes de Beït Hanoun en novembre 2006, flinguées parce qu’elle s’étaient dressées pour protéger solidairement leurs mecs et pas par soumission, c’était un acte politique solidaire... Il y en eut pour porter solidairement le tchador avec elles spécialement ce jour là.

    Aux obsessionnels du nationalisme sioniste d’Israël on peut toujours objecter que les femmes dans les colonies qui portent un foulard noué ce n’est pas pour se protéger de la poussière-)

    A fortiori tu me fais exploser de rire en citant Chanel car tout le monde sait en effet que les devises de la Haute couture française n’existeraient plus depuis longtemps si les principaux clients n’étaient pas ceux des petro-dollars !! (quoiqu’il y en eut avec avec des problèmes d’impayés dernièrement :)

    • A fortiori tu me fais exploser de rire en citant Chanel car tout le monde sait en effet que les devises de la Haute couture française n’existeraient plus depuis longtemps si les principaux clients n’étaient pas ceux des petro-dollars !! (quoiqu’il y en eut avec avec des problèmes d’impayés dernièrement :)

      Bingo Orphée, je te dit une chose je n’aime pas donne de leçons et en plus je écrive mal en française donc je essaie de ne pas tout dire, si non je deviens incomestible...

      Effectivement n’est pas un hasard si je parle de Chanel et pour diffèrent raison, les quel sont toute lie a la bourgeoisie "international", je me rappel les star du cinéma et tout la "haut classe parisienne et comme chez nous a Milan les "bourges" que le 7 décembre 68 se sont rendu a la "Scala" pour une "premier" attendu par des centaines des étudiants du "Movimento studentesco" dirige par le leader de l’epoque Mario Capanna... que ont offert un nourri lancer d’œufs pourri sur le fourrures et le voiles...avec des pancartes avec des slogans style "Ricchi godete, sara’ l’ultima volta", "Falce e martello, borghesi al macello", "La Nato sara’ il nostro Vietnam"...

      Mais est que quelqu’un a hurle au scandale si Jacqueline Onassis ancienne Kennedy ou plus récemment Grace Ranieri ancienne Kelly ou Lady Di (toutes des superbes femmes rient a dire..) se ballade avec le foulard Chanel que couvre entièrement la tette ???

      Et aujourd’hui si on se balade sur le Champs Elysée on peux remarque des dizaines des jeunes filles saoudienne avec un "voile islamique" des chez Chanel ou dans les manif contre le gouvernement iranien on peux trouve plein de "voiles islamique" de chez Chanel... et la personne ne dit rient... même sont encourage a faire de la "politique"...

      Ma regardent ici cet photo de la bourgeoisie turque, voila que du coup le "voile islamique" deviens a la mode et est glamour... quel hypocrisie... mais si le voile de Ilham, la prolo de un ville de province, est un voile populaire, pas "glamour" alors la on peux détecte une potentiel "terroriste"...

      RF

  • Il ne faut pas perdre de vue que cette affaire est destinée une nouvelle fois à faire diversion, , tout comme comme les fesses de Carla, face au chômage qui augmente, le système de santé qui est attaqué, la protection sociale qui fond comme peau de chagrin, les privations, le bouclier fiscal, etc., l’intégration rampante d’Israél dans l’UE, sans compter les préparatifs de guerre contre l’Iran, voire de 3e guerre mondiale.

    Tout ça au détriment des femmes immigrées qui sont systématiquement stigmatisées.

  • Bref... Pendant qu’on parle de ça on ne parle pas d’autre(s) chose(s)... Pour moi (sans être centenaire) le "foulard" c’était (et c’est toujours) catho/facho !!!... Y aurait-il deux poids deux foulards ??? Et basta !!!

  • Super Roberto, tu mérites une double ration de tiramisu (ou de peccorino).

    Le débat sur religion et lutte de classes est aussi vieux que cette lutte elle-même.

    J’ai rappelé la position de Lénine (Le parti ouvrier et la religion), mais on pourrait continuer avec les débats préparatoires au congrès de Bakou et autres réunions de la 3e internationale tournée vers les paysans pauvres et les ouvriers des peuples dominés et notamment de "culture musulmane".

    On percevrait alors comment, sans concession sur les fondamentaux, les révolutionnaires intègrent le poids des traditions, des croyances, des superstitions bien réelles (malheureusement) en comprenant que seule la participation croissante de ses masses "arriérées" (selon les critères en vigueur) à la lutte des classes, leur adhésion au mouvement communiste, pouvait les conduire à s’émanciper des vieux fantômes a contrario de tout préalable d’adhésion au matérialisme et à l’athéisme. Ce qui ne signifie en aucun cas un affranchissement inévitable de l’idéalisme.

    Quelle démarche dialectique et humaniste à mille lieues des pratiques réelles des pseudos-laïcs de droite ou de gauche dont on remarquera :
    – qu’ils ont aggravé les lois antilaïques en faveur par exemple de l’enseignement confessionnel ;
    – que, pour les ministres de Jospin, ils se sont abstenus d’abroger lesdites lois malgré la présence de super laïc calibre Mélenchon ;
    – que ceux qui parmi ceux aboient les plus forts en résonance à l’article du Figaro sur la camarade "au fichu" figurent ceux qui dans les régions viennent de voter une fois de plus des subventions "extra-légales" aux écoles, facs et instituts confessionnels !!

    Là on est dans la mise en cause de la laïcité, oui ou non ?

    Bien sûr, l’athéisme n’étant pas une condition d’adhésion au NPA, nous accueillons des camarades croyant(e)s.

    Bien sûr ces camarades savent qu’ils adhèrent à un parti défendant la laïcité (pas un sou à l’école privée par exemple !), l’IVG, l’égalité/différence homme/femme.

    Et nous faisons en sorte de les accompagner en cas de tension entre leurs convictions diverses.

    Mais bien sûr aussi que le NPA ne module pas ses orientations au gré des contradictions individuelles de ses adhérents qui ont comme référence les principes fondateurs.

    Enfin, je voudrais rappeler que sous le fichu qui polarise et attise la haine sans retenue de quelques fondus de l’identité nationale, de quelques carriéristes, de quelques "laïcs" subventionneurs de l’école privée, il y a une vraie femme, Ilham, une vraie camarade, une vraie militante qui en matière de respect pourrait en remontrer à nombre de ses critiques.

    Ce dernier commentaire ne vise bien sûr pas tous les camarades, dans et hors NPA, questionné(e)s légitimement par la problématique religion/signe/genre/féminisme, etc.

    Que le débat s’ouvre dans la sérénité et loin des entourloupes électoralistes ou pire.

  • Merci à Roberto d’avoir écrit cet article.

    Voila qui nous change des laïcards douteux qui réservent les basses attaques pour ne pas parler de la guerre économique que nous font les capitalistes.

    C’est un fait que les signes religieux n’ont jamais posé autant de problème ceux ceux des pratiquants de l’Islam. Les Chrétiens bénéficient d’une bienveillance de tous les partis politiques, sans aucune exception.
    IL n’est plus question non plus depuis près de 200 ans, de refuser la religion juive, sauf encore il n’y a pas si longtemps, par certains chrétiens (le Juif déicide ou Judas a la peau dure, dans certains milieux)
    Il n’y a plus que les antisémites pour y voir un "problème" d’importance
    Les bouddhistes bénéficient d’un apriori favorable, alors que les moines maintenaient les peuples en esclavage.
    La Scientologie est protégée au plus haut niveau de l’Etat, de l’Assemblée, et de la magistrature

    Bon nombre de femmes ou hommes politiques ont affirmé d’une manière ou d’une autre leurs convictions religieuses, sans que cela cause le moindre scandale.
    Parfois même, ces convictions ont été publiquement mises en avant comme seul argument, sans qu’ils soient mis à l’index.

    Puisque l’on parle de féministes et du féminisme, peut-être serait-il bon de rappeler certains débats de l’Assemblée Nationale à propos :
    – du droit de vote des femmes
    – de la pilule
    – du droit à l’avortement

    Je n’ai pas souvenir, quand Boutin a brandi sa bible à l’Assemblée Nationale, qu’il y ait eu campagne, ni à droite, ni à "gôche" pour exiger son exclusion.

    Là, nos caciques de de gôche ou de droite font du "buzz" parce qu’une jeune femme porte un voile, comme d’autres portent un crucifix ( je n’ai jamais entendu dire que le port du crucifix était une quelconque obligation religieuse)

    Ils nous parleront autant du vrai scandale, par exemple des camarades de Conti en procès demain ? des régions saccagées par le capitalisme ?

    Non, ils nous parlent du voile, certains qui se disent communistes de la burka

    Racisme, quand tu nous tiens...

  • Ah pas mal ! Pas mal du tout ! :)