Retraites – 20 propositions pour construire le projet politique qui nous fait défaut pour gagner vraiment.
5 octobre 2010, 11:30
Re !
Simplement que nous charrions en mémoire collective, fut elle en inconscient collectif le fait que , contrairement à d’autres (tels mes cousins catalans d’Espagne ) la matrice léniniste s’est mariée avec "notre" communisme car Babeuf n’avait pas attendu les Grands frères pour se comporter en communiste..
Oui, c’est juste.
..La France, oui notre "Nation", c’est ce mélange original qui explique pour partie que Thibault et Buffet n’ ont pas encore pu aller aussi loin et aussi vite que Carrillo et les CCOO dans le "largage".( n’en déplaise à Sarton, c’est pas parce que trois "gauchistes "restent secrétaires de Section ici ou là au P"C"F..)
Hmmm... Ça , ça se discute je pense. Quand on voit par exemple, que le PCf propose "l’altercapitalisme", et qu’il ne rêve plus que d’étreindre le PS à chaque élection, que les "figures internes de l’opposition" sont des gens comme Gérin, moi je dis que le largage, il est bel et bien réalisé, et bien à fond (même s’il n’a pas encore porté tous ses fruits pourris) ! Et ce qui retarde ce largage comme tu dis, je ne suis pas convaincue que ce soit notre "héritage révolutionnaire". Mais ça demande débat et réflexion, je ne ’étais pas posé la question comme ça.
C’’est à prendre en compte : évoquer les "soviets" comme nous le faisons c’est bien ; si en plus on se souvient de tel Club d’Hébertistes et autres ancêtres.
Ah mais on peut évoquer des tas d’expériences, en effet. Je n’ai rien contre. Mais les évoquer seulement. Je n’en fais pas une "colonne vertébrale".
Cet aspect est pour moi important à souligner .Car si le jacobinisme est un sérieux handicap pour l’Autogestion ,...contradictoirement l’originalité d’une France fille de Révolutions et révoltes c’est que chez "nous" la centralité de pouvoirs a été "globalement positive en terme d’émancipation..
Oui ça nous sommes d’accord cela A ETE positif. On ne peut pas dire le contraire. Mais. Ca ne l’est plus, au contraire, surtout si on considère comme finalement, ce jacobinisme a été dévoyé (parce qu’il portait déjà en lui il y a deux siècles les germes de son propre dévoiement)/
C’est en cela qu’il y a un aspect "identitaire "
Et c’est pour la raison évoquée ci dessus que, si je veux bien reconnaitre des progrès liés à ce que tu soulignes, je ne suis pas très chaude pour le revendiquer de façon identitaire. Il faut que je développe plus sur ce sujet, mais ça doit je pense faire l’objet d’un autre fil ! ;) A plus
Re !
Oui, c’est juste.
Hmmm... Ça , ça se discute je pense. Quand on voit par exemple, que le PCf propose "l’altercapitalisme", et qu’il ne rêve plus que d’étreindre le PS à chaque élection, que les "figures internes de l’opposition" sont des gens comme Gérin, moi je dis que le largage, il est bel et bien réalisé, et bien à fond (même s’il n’a pas encore porté tous ses fruits pourris) ! Et ce qui retarde ce largage comme tu dis, je ne suis pas convaincue que ce soit notre "héritage révolutionnaire". Mais ça demande débat et réflexion, je ne ’étais pas posé la question comme ça.
Ah mais on peut évoquer des tas d’expériences, en effet. Je n’ai rien contre. Mais les évoquer seulement. Je n’en fais pas une "colonne vertébrale".
Oui ça nous sommes d’accord cela A ETE positif. On ne peut pas dire le contraire. Mais. Ca ne l’est plus, au contraire, surtout si on considère comme finalement, ce jacobinisme a été dévoyé (parce qu’il portait déjà en lui il y a deux siècles les germes de son propre dévoiement)/
Et c’est pour la raison évoquée ci dessus que, si je veux bien reconnaitre des progrès liés à ce que tu soulignes, je ne suis pas très chaude pour le revendiquer de façon identitaire. Il faut que je développe plus sur ce sujet, mais ça doit je pense faire l’objet d’un autre fil ! ;) A plus
Elodie