Bernard (et tous ceux ici qui nous lisent et notamment les camarades du PCF ou qui se disent communistes) :
Je vais te dire moi pourquoi le Front de Gauche il peut RÊVER pour avoir ma voix au premier tour : parce que c’est un programme social-démocrate, porté par un attelage social-démocrate.
Je n’ai pas varié d’un iota sur le vote utile par rapport à 2007, il n ’y a PAS de "vote inutile" MAIS je précise aujourd’hui savoir "à qui et à quoi est utile le vote" ! ;-)
La différence en 5 ans entre 2007 et 2012 c’est que le peu qui me rattachait politiquement ou idéologiquement à la social-démocratie a disparu et que je suis devenue communiste, ce que je serai, je pense, désormais, jusqu’à la fin de mes jours . La différence entre 2007 et 2012, c’est 5 ans de militantisme, de syndicalisme, de recherche théorique, de confrontation avec les uns et les autres, de débats, etc.
La nature du PS pour moi, est une question réglée depuis le jour où je l’ai quitté, absolument écœurée ;ce n’est évidemment même plus un parti social-démocrate au sens où l’on entend ce terme. C’est un parti que je ne classerai même plus "à gauche" (si tant est que ce classement ait encore un sens, ce que je conteste également depuis 5 ans !!! ).
Quant à voter pour la social-démocratie du FdG au second tour, si c’était le seul choix qui me reste, et celui que j’estimerais, tactiquement, pour nous tous, devoir faire, on en reparlera.
Mais ne comptez pas sur moi pour amener le FdG au second tour, ça, non. Débrouillez-vous .
Justement, comme je disais déjà en 2007 : je suis CONTRE le vote utile y compris sauce FdG.
Recommencer les conneries de 78/83 (c’est à dire, faire croire que le PS ou la resucée qu’en est le PG/FDG serait "révolutionnaire" avec une caution politique morale et matérielle - fric, locaux et militants- qui s’appelle PCF) , vu ce que ça nous a apporté, certainement PAS ! Ce n’est pas moi qui porterai un projet politique pareil, dans une telle période de crise systémique, sur les fonts baptismaux.
Je ne veux pas contribuer, par confort intellectuel, par facilité, par faiblesse, par intoxication idéologique, par "choix tactiques"... à tromper les exploités dont j’estime faire partie (c’est pour ça que je me suis barrée du PS et puis du PC), en qui je me reconnais, et avec qui je veux être, pour des tas de raisons. Et bordel de merde, c’est quand même mon droit, ceci !
Et c’est aussi mon droit de dénoncer ce que je pense être une opération politicienne à la limite de la malhonnêteté pour ceux qui en sont à l ’origine, une opération manipulatoire, en tout cas extrêmement dangereuse et néfaste à moyen voire, à court terme, qui n’amènera rapidement que des dégâts politiques si elle devait "grossir".
C’est quand même mon droit d’inciter à employer son énergie à d’autres luttes, dans d’autres voies et de dire "si vous votez FdG faites le en conscience de ce qu’il est exactement, ne le vendez pas pour ce qu’il n’est pas, lâchez-nous avec vos histoires à dormir debout de révolution par les urnes avec vos lendemains qui chantent à la sortie de l’isoloir..."
Pourquoi MENTIR sur ce qu’est et ce que peut le FdG ? C’est là que je ne suis plus d’accord. L’honnêteté, c’est important non quand on est coco ?
Ensuite, chacun en fait ce qu’il veut ( et d’ailleurs, je n’oblige personne à lire ce que j’écris ni à partager mon avis.Si mon avis vous dérange ou vous effraie, allez lire ailleurs, autre chose).
Rassurez-vous entre vous, mais moi, je ne veux rien avoir à faire avec cela, avec ces opérations "shoots collectifs". Je ne deale pas du faux espoir, du mensonge.
J’aimerais ne pas me fâcher avec des copains ou des copines qui agissent de bonne foi , pensant bien faire,ou par peur, ou par désorientation, par baisse de conviction, parce qu’ils se sentent abandonnés etc.
Dans tout ce que nous vivons aujourd’hui il y a mille raisons légitimes de faire telle ou telle connerie.
Ceux que je vomis ce sont ceux qui, dans telle direction, tel état-major (dont les "QG de campagne" ne sont JAMAIS la figure exacte, je suis bien placée pour le savoir) sciemment,magouillent, incitent de braves gens à la faire, la connerie.
Certes, ça me peine profondément, le choix et l’attitude de certains copains et camarades, que j’estime, que j’aime, dont je connais la valeur dans les luttes, mais bon, je me dis que mêmes des copains valeureux et forts sur certains points peuvent complètement se planter sur d’autres.
Ça me peine aussi de voir ça chez des camarades que je sais sincèrement attachés au communisme, parce que de mon point de vue, c’est un renoncement à nos idéaux, ce mini-"Congrès de Tours à l’envers" qu’est le FdG, c’est cracher sur Lénine, sur Rosa, sur 1917 etc...c’est dire que les communistes avaient tort de quitter la SFIO... et donc, ça contribue en plus à nourrir des fractions clairement anticommunistes dans le mouvement ouvrier, mais le pire c’est qu’ils ne s’en rendent pas compte...
On ne peut pas lutter contre la panique et/ou l’hystérie collectives quand on n’a ni orga ni organe de presse de masse. On ne peut que former, avec d’autres, un petit noyau de résistance , modeste, humble, et de ces différents noyaux, faire une sorte de petite constellation, et essayer de tenir pour lutter encore, malgré les divergences, si on est ok sur l’essentiel.
Rosa, assassinée par les ancêtres politiques de M. Mélenchon et Lafontaine disait dans "Socialisme ou Barbarie" :
"L’autocritique impitoyable n’est pas seulement pour la classe ouvrière un droit vital, c’est aussi pour elle le devoir suprême. Sur notre navire, nous transportions les trésors les plus précieux de l’humanité confiés à la garde du prolétariat, et tandis que la société bourgeoise, flétrie et déshonorée par l’orgie sanglante de la guerre, continue de se précipiter vers sa perte, il faut que le prolétariat international se reprenne, et il le fera, pour ramasser les trésors que, dans un moment de confusion et de faiblesse au milieu du tourbillon déchaîné de la guerre mondiale, il a laissé couler dans l’abîme.(...) La classe ouvrière paie cher toute nouvelle prise de conscience de sa vocation historique. Le Golgotha de sa libération est pavé de terribles sacrifices. Les combattants des journées de Juin, les victimes de la Commune, les martyrs de la Révolution russe - quelle ronde sans fin de spectres sanglants ! Mais ces hommes-là sont tombés au champ d’honneur, ils sont, comme Marx l’écrivit à propos des héros de la Commune, « ensevelis à jamais dans le grand coeur de la classe ouvrière ». Maintenant, au contraire, des millions de prolétaires de tous les pays tombent au champ de la honte, du fratricide, de l’automutilation, avec aux lèvres leurs chants d’esclaves. Il a fallu que cela aussi ne nous soit pas épargné. Vraiment nous sommes pareils à ces Juifs que Moïse a conduits à travers le désert. Mais nous ne sommes pas perdus et nous vaincrons pourvu que nous n’ayons pas désappris d’apprendre. Et si jamais le guide actuel du prolétariat, la social-démocratie, ne savait plus apprendre, alors elle périrait « pour faire place aux hommes qui soient à la hauteur d’un monde nouveau »."
J’ai la quasi certitude qu’après l’effet "1981" mitterrando-mélenchonâtre, on aura très vite l’effet "1983", et ceux qui ont pleuré en 1983 pleureront à nouveau (peut être en pire) et pour les mêmes raisons, en 2012/2013, hélas.
Ce petit noyau de résistance, et bien je veux m’y tenir, et je ne laisserai personne, ami ou pas, essayer de me l’enlever ou de me le corrompre.
Alors Bernard (et les autres) faites strictement ce que vous voulez, mais ne nous sortez pas ici des salades sur le programme du Front de Gauche qui EST un programme 100% social-démocrate (et encore, en dessous des " 110 propositions" de 1981 !!)
Assumez vos choix, personne ici ne vous le reprochera, même pas moi (quoi que j’en pense et que vous savez). Mais ne racontez pas des histoires qui sont quand même à dormir debout !
C’est quand même marrant ce besoin de se raconter des histoires sur le "programme" pour justifier de voter FdG.
Voter (et faire voter ) c’est votre droit le plus strict, mais ne faites pas de propagande ici.
On ne va quand même pas reprendre toute la discussion depuis le début pour démontrer à nouveau par A + B, y compris en comparant avec les 110 propositions, que le Front de Gauche, c’est un programme social-démocrate "light" de la première à la quatrième de couverture !??
D’autant que j’ai l’impression que cette démonstration bcp ne veulent pas l’entendre parce qu’au fond ils ne veulent pas assumer qu’ils ont choisi la social-démocratie.
Mais pourtant : "Partager les richesses", "planification écologique", "combattre l’insécurité sociale", c’est de la social-démocratie ! Libre à vous de penser que c’est cela qu’il faut faire aujourd’hui.
Mais un programme communiste ce n’est pas "partage des richesses", c’est "expropriation des capitalistes sans indemnisation". Un programme communiste ce n’est pas "la 6ème République" c’est "la démocratie prolétarienne".
Quant à "reprendre le pouvoir aux banques" dans le contexte du FdG, c’est tellement délirant comme promesse que c’en est écœurant. Vous allez m’expliquer comment "reprendre le pouvoir" à la BNPPARIBAS sans nous préparer en même temps à une guerre (une vraie) ou à un coup d’Etat type Chili, ok ?
Parce que rien que la BNP Paribas, son capital est détenu au moins à 12 % par des actionnaires étrangers (Belgique + Luxembourg) . AXA 5 % ! En dehors de la participation des salariés à 5 et quelques %, la quasi totalité est détenue par des "institutionnels" que déjà on sera bien en peine d’identifier mais qu’une fois identifiés on aura la désagréable surprise de constater qu’ils ne lâcheront pas le morceau comme ça.
Il n’y a pas de pouvoir de contrainte de l’Etat sur le Capital en dehors des nationalisations (et encore) a fortiori sans hypothèse communiste crédible.
Alors moi des gens qui m’expliquent qu’ils vont "reprendre le pouvoir aux banques" AUJOURD’HUI sans un programme communiste (c’est à dire un programme qui envisage d’armer les travailleurs pour défendre la révolution contre l’inévitable contre- révolution) et sans envisager ne serait-ce que de loin ce que la mise en œuvre d’une telle promesse implique ,je sais qu’ils se foutent de ma gueule.
Quand tu vois déjà comment les luttes doivent être dures et soutenues et déterminées dans les boîtes pour faire échec à certains projets patronaux, si tu crois VRAIMENT que c’est avec ce type d’incantation, par une simple loi, sans parti communiste, que ça va marcher, tu rêves !
Et si Mitterrand a du céder au PCF sur les nationalisations (et encore dans une moindre mesure) et a pu/du le faire, c’est parce qu’à l’époque il était encore (plus pour longtemps certes) marqué à la culotte par un parti qui s’appelait le PCF, dont la moitié des cadres étaient encore issus de la Résistance et donc, du combat armé, qui était soutenu et financé par l’URSS , et qui foutait la trouille à pas mal de bourgeois, dans un contexte où la structure du capitalisme en France était encore largement locale et pas compradore !
Et ça c’est FINI.
Je peux en remettre une autre couche pour démontrer encore à quel point c’est un programme social-démocrate et à quel point surtout c’est un programme déjà mort-né, par exemple sur le ridicule " taxer 100 % des revenus au dessus de 300.000 euros" (si j’ai bonne mémoire).
Sachant que par définition, pour taxer des revenus qui naissent ou dorment hors de France (c’est le cas de 99% des revenus de nos "amis" Bettencourt, Arnault, Pinaud, Naouri etc) là encore faut te préparer à du très lourd en termes de représailles !
Ces revenus du Capital ils sont ailleurs qu’ici, alors tu vas taxer quoi et comment sans exproprier ces gens de toutes leurs propriétés foncières et industrielles ici ?
Moi toutes ces propositions, elles me vont, si elles vont jusqu’au bout et que je n’ai pas la trouille de me faire tirer dans le dos par mes "alliés" en montant au front (le vrai).
Ce qui n’est pas le cas.
Le Front de Gauche, que ça vous plaise ou pas, que vous vouliez l’admettre ou pas, c’est bien ce qu’on appelle un programme social-démocrate, oui, porté par une "troïka" social-démocrate. Faites ce que vous pensez être juste (on peut toujours critiquer le fait et débattre de est-ce que stratégiquement et tactiquement vous vous plantez ou pas, ou nous)...
Mais ne venez pas nous jouer "de la flûte" pour justifier vos choix.!!!!!
Bernard (et tous ceux ici qui nous lisent et notamment les camarades du PCF ou qui se disent communistes) :
Je vais te dire moi pourquoi le Front de Gauche il peut RÊVER pour avoir ma voix au premier tour : parce que c’est un programme social-démocrate, porté par un attelage social-démocrate.
Je n’ai pas varié d’un iota sur le vote utile par rapport à 2007, il n ’y a PAS de "vote inutile" MAIS je précise aujourd’hui savoir "à qui et à quoi est utile le vote" ! ;-)
La différence en 5 ans entre 2007 et 2012 c’est que le peu qui me rattachait politiquement ou idéologiquement à la social-démocratie a disparu et que je suis devenue communiste, ce que je serai, je pense, désormais, jusqu’à la fin de mes jours . La différence entre 2007 et 2012, c’est 5 ans de militantisme, de syndicalisme, de recherche théorique, de confrontation avec les uns et les autres, de débats, etc.
La nature du PS pour moi, est une question réglée depuis le jour où je l’ai quitté, absolument écœurée ;ce n’est évidemment même plus un parti social-démocrate au sens où l’on entend ce terme. C’est un parti que je ne classerai même plus "à gauche" (si tant est que ce classement ait encore un sens, ce que je conteste également depuis 5 ans !!! ).
Quant à voter pour la social-démocratie du FdG au second tour , si c’était le seul choix qui me reste, et celui que j’estimerais, tactiquement, pour nous tous, devoir faire, on en reparlera.
Mais ne comptez pas sur moi pour amener le FdG au second tour, ça, non. Débrouillez-vous .
Justement, comme je disais déjà en 2007 : je suis CONTRE le vote utile y compris sauce FdG.
Recommencer les conneries de 78/83 (c’est à dire, faire croire que le PS ou la resucée qu’en est le PG/FDG serait "révolutionnaire" avec une caution politique morale et matérielle - fric, locaux et militants- qui s’appelle PCF) , vu ce que ça nous a apporté, certainement PAS ! Ce n’est pas moi qui porterai un projet politique pareil, dans une telle période de crise systémique, sur les fonts baptismaux.
Je ne veux pas contribuer, par confort intellectuel, par facilité, par faiblesse, par intoxication idéologique, par "choix tactiques"... à tromper les exploités dont j’estime faire partie (c’est pour ça que je me suis barrée du PS et puis du PC), en qui je me reconnais, et avec qui je veux être, pour des tas de raisons. Et bordel de merde, c’est quand même mon droit, ceci !
Et c’est aussi mon droit de dénoncer ce que je pense être une opération politicienne à la limite de la malhonnêteté pour ceux qui en sont à l ’origine, une opération manipulatoire, en tout cas extrêmement dangereuse et néfaste à moyen voire, à court terme, qui n’amènera rapidement que des dégâts politiques si elle devait "grossir".
C’est quand même mon droit d’inciter à employer son énergie à d’autres luttes, dans d’autres voies et de dire "si vous votez FdG faites le en conscience de ce qu’il est exactement, ne le vendez pas pour ce qu’il n’est pas, lâchez-nous avec vos histoires à dormir debout de révolution par les urnes avec vos lendemains qui chantent à la sortie de l’isoloir..."
Pourquoi MENTIR sur ce qu’est et ce que peut le FdG ? C’est là que je ne suis plus d’accord. L’honnêteté, c’est important non quand on est coco ?
Ensuite, chacun en fait ce qu’il veut ( et d’ailleurs, je n’oblige personne à lire ce que j’écris ni à partager mon avis.Si mon avis vous dérange ou vous effraie, allez lire ailleurs, autre chose).
Rassurez-vous entre vous, mais moi, je ne veux rien avoir à faire avec cela, avec ces opérations "shoots collectifs". Je ne deale pas du faux espoir, du mensonge.
J’aimerais ne pas me fâcher avec des copains ou des copines qui agissent de bonne foi , pensant bien faire,ou par peur, ou par désorientation, par baisse de conviction, parce qu’ils se sentent abandonnés etc.
Dans tout ce que nous vivons aujourd’hui il y a mille raisons légitimes de faire telle ou telle connerie.
Ceux que je vomis ce sont ceux qui, dans telle direction, tel état-major (dont les "QG de campagne" ne sont JAMAIS la figure exacte, je suis bien placée pour le savoir) sciemment,magouillent, incitent de braves gens à la faire, la connerie.
Certes, ça me peine profondément, le choix et l’attitude de certains copains et camarades, que j’estime, que j’aime, dont je connais la valeur dans les luttes, mais bon, je me dis que mêmes des copains valeureux et forts sur certains points peuvent complètement se planter sur d’autres.
Ça me peine aussi de voir ça chez des camarades que je sais sincèrement attachés au communisme, parce que de mon point de vue, c’est un renoncement à nos idéaux, ce mini-"Congrès de Tours à l’envers" qu’est le FdG, c’est cracher sur Lénine, sur Rosa, sur 1917 etc...c’est dire que les communistes avaient tort de quitter la SFIO... et donc, ça contribue en plus à nourrir des fractions clairement anticommunistes dans le mouvement ouvrier, mais le pire c’est qu’ils ne s’en rendent pas compte...
On ne peut pas lutter contre la panique et/ou l’hystérie collectives quand on n’a ni orga ni organe de presse de masse. On ne peut que former, avec d’autres, un petit noyau de résistance , modeste, humble, et de ces différents noyaux, faire une sorte de petite constellation, et essayer de tenir pour lutter encore, malgré les divergences, si on est ok sur l’essentiel.
Rosa, assassinée par les ancêtres politiques de M. Mélenchon et Lafontaine disait dans "Socialisme ou Barbarie" :
J’ai la quasi certitude qu’après l’effet "1981" mitterrando-mélenchonâtre, on aura très vite l’effet "1983", et ceux qui ont pleuré en 1983 pleureront à nouveau (peut être en pire) et pour les mêmes raisons, en 2012/2013, hélas.
Ce petit noyau de résistance, et bien je veux m’y tenir, et je ne laisserai personne, ami ou pas, essayer de me l’enlever ou de me le corrompre.
Alors Bernard (et les autres) faites strictement ce que vous voulez, mais ne nous sortez pas ici des salades sur le programme du Front de Gauche qui EST un programme 100% social-démocrate (et encore, en dessous des " 110 propositions" de 1981 !!)
Assumez vos choix, personne ici ne vous le reprochera, même pas moi (quoi que j’en pense et que vous savez). Mais ne racontez pas des histoires qui sont quand même à dormir debout !
C’est quand même marrant ce besoin de se raconter des histoires sur le "programme" pour justifier de voter FdG.
Voter (et faire voter ) c’est votre droit le plus strict, mais ne faites pas de propagande ici.
On ne va quand même pas reprendre toute la discussion depuis le début pour démontrer à nouveau par A + B, y compris en comparant avec les 110 propositions, que le Front de Gauche, c’est un programme social-démocrate "light" de la première à la quatrième de couverture !??
D’autant que j’ai l’impression que cette démonstration bcp ne veulent pas l’entendre parce qu’au fond ils ne veulent pas assumer qu’ils ont choisi la social-démocratie.
Mais pourtant : "Partager les richesses", "planification écologique", "combattre l’insécurité sociale", c’est de la social-démocratie ! Libre à vous de penser que c’est cela qu’il faut faire aujourd’hui.
Mais un programme communiste ce n’est pas "partage des richesses", c’est "expropriation des capitalistes sans indemnisation". Un programme communiste ce n’est pas "la 6ème République" c’est "la démocratie prolétarienne".
Quant à "reprendre le pouvoir aux banques" dans le contexte du FdG, c’est tellement délirant comme promesse que c’en est écœurant. Vous allez m’expliquer comment "reprendre le pouvoir" à la BNPPARIBAS sans nous préparer en même temps à une guerre (une vraie) ou à un coup d’Etat type Chili, ok ?
Parce que rien que la BNP Paribas, son capital est détenu au moins à 12 % par des actionnaires étrangers (Belgique + Luxembourg) . AXA 5 % ! En dehors de la participation des salariés à 5 et quelques %, la quasi totalité est détenue par des "institutionnels" que déjà on sera bien en peine d’identifier mais qu’une fois identifiés on aura la désagréable surprise de constater qu’ils ne lâcheront pas le morceau comme ça.
Il n’y a pas de pouvoir de contrainte de l’Etat sur le Capital en dehors des nationalisations (et encore) a fortiori sans hypothèse communiste crédible.
Alors moi des gens qui m’expliquent qu’ils vont "reprendre le pouvoir aux banques" AUJOURD’HUI sans un programme communiste (c’est à dire un programme qui envisage d’armer les travailleurs pour défendre la révolution contre l’inévitable contre- révolution) et sans envisager ne serait-ce que de loin ce que la mise en œuvre d’une telle promesse implique ,je sais qu’ils se foutent de ma gueule.
Quand tu vois déjà comment les luttes doivent être dures et soutenues et déterminées dans les boîtes pour faire échec à certains projets patronaux, si tu crois VRAIMENT que c’est avec ce type d’incantation, par une simple loi, sans parti communiste, que ça va marcher, tu rêves !
Et si Mitterrand a du céder au PCF sur les nationalisations (et encore dans une moindre mesure) et a pu/du le faire, c’est parce qu’à l’époque il était encore (plus pour longtemps certes) marqué à la culotte par un parti qui s’appelait le PCF, dont la moitié des cadres étaient encore issus de la Résistance et donc, du combat armé, qui était soutenu et financé par l’URSS , et qui foutait la trouille à pas mal de bourgeois, dans un contexte où la structure du capitalisme en France était encore largement locale et pas compradore !
Et ça c’est FINI.
Je peux en remettre une autre couche pour démontrer encore à quel point c’est un programme social-démocrate et à quel point surtout c’est un programme déjà mort-né, par exemple sur le ridicule " taxer 100 % des revenus au dessus de 300.000 euros" (si j’ai bonne mémoire).
Sachant que par définition, pour taxer des revenus qui naissent ou dorment hors de France (c’est le cas de 99% des revenus de nos "amis" Bettencourt, Arnault, Pinaud, Naouri etc) là encore faut te préparer à du très lourd en termes de représailles !
Ces revenus du Capital ils sont ailleurs qu’ici, alors tu vas taxer quoi et comment sans exproprier ces gens de toutes leurs propriétés foncières et industrielles ici ?
Moi toutes ces propositions, elles me vont, si elles vont jusqu’au bout et que je n’ai pas la trouille de me faire tirer dans le dos par mes "alliés" en montant au front (le vrai).
Ce qui n’est pas le cas.
Le Front de Gauche, que ça vous plaise ou pas, que vous vouliez l’admettre ou pas, c’est bien ce qu’on appelle un programme social-démocrate, oui, porté par une "troïka" social-démocrate. Faites ce que vous pensez être juste (on peut toujours critiquer le fait et débattre de est-ce que stratégiquement et tactiquement vous vous plantez ou pas, ou nous)...
Mais ne venez pas nous jouer "de la flûte" pour justifier vos choix.!!!!!
Sur ce,
Bonne bourre avec les roses.
LL