Pour débattre de contradictions dans ce que traduit l’effet "MELENCHON"
13 mars 2012, 13:19, par A.C
Ce que tu attends du commentaire de CHICO, je vais te le donner moi le p’tit "jeune" qu’a pas lu les théoriciens.
Je vais te dire en qui le FdG est dangereux et en quoi il est même mortel.
ah bon ??
C’est donc ça !
J’y aurais pas pensé du tout, je croyais que JEAN LUC.. c’était un agent bolivien infiltré en France après une réunion Fidel-Chavez-Moralès-P.Laurent...
: :)
Cher ami Carland,
Moi non plus je n’ai pas lu, hélas-je dis hélas, car je combats ô combien le mépris qui se veut"ouvriériste contre le travail intellectuel"-, de" théoriciens" avant de bosser à17 ans !
Et jusqu’à mon départ du PCF, j’ignorais tout des contributions àla réflexion de Rosa L de Léon T, j’avais pas trop dit dans mon "Eglise" rouge que je bouquinais du Bensaïd, voire du Mandel, que je dévorais Broué !
Résumons : Mettre la tête au" carhaix"... à un socialiste , même en mission de rachat de restes de notables pécéiens, disons quemalgré ta jeunesse et ta fougue, cela ne saurait te hisser sur la marche du podium que j’occupe aux Oscars du Flinguage !
:))
Pas toujours très "fin" j’avoue
:)
Je pars de quelques contacts relativement divers dans ce que nous appellerons ceux qui restent encore"politisés" à autre chose qu’au émissions spectacles, aux débats d"élites", au sondage via rectum de mouche, et autres "instruments" tragi-comique de la POLITIQUE , c’est à dire à ceux qui n’ont pas décidé d’un "c’est foutu" , voire à un recours , par défaut ou sur qualitésà " heureusement que la CLASSE va pouvoir démontrer son irruption révolutionnaire , qui se vérifiera par la déferlante de votesPOUTOU."
Richard me reproche d’avoir choisi comme "baromètre" des "bougés" en terme de fragile retour à des"repères" de classe , l’exemple de ce qui tourne autour des incontestables changements de "climat" autour des initiatives FDG.
Certes , c’est restrictif mais c’est en lien aussi avec quelques échos que j’ai de copains,
.
Comme pas mal de militants et intervenats ici, -dont toi certainement- je sais que nous cotoyons -et parfois chez le même individu et dans la même journée" colère-espoir" ET "résignation -déprime .."
il ya une grande, sourde, légitime colère.
des"envies" d’en découdre qui montent..
Mais..
Nul ne lutte pour LUTTER.
Chacun se bat s’il pense pouvoir GAGNER.
Dans cet esprit, un regard sur des "nouvelles postures", que celles ci soient ou non manipulés par telle ou telle faction dite de" Gôôche "c’est à analyser.
Du moins, selon moi.
Qui remarque quand même,parfois ébahi... que des potes qui au lendemain de la grande escoquerie qui a pu faire croire à des militants sincères du PC -ou proches de lui..- que Chassaigne barrait la route à l’effacement de visée communiste..., qui du coup, te disaient"Ah l’enflure, il peut attendre un moment avant que je votepour lui, cesocial machin etc etc",
......... que ces mêmes copains, tout en sachant qui est JLM, expriment dans des meetings et dans demain du tractage sur les marchés...un sincère (et oui !!)
souci d’instiller de la Résistance et du "retour" à un vague "sursaut" ..
Est ce que le remarquer me "social démocratise" me conduit à "Allez, rejoins les puisque tu peux parfoisê^tre écouté " ?
NON ;
Est ce que cela m’empêche de gamberger -parfois en maudissant mon incapacité à "souffler" un peu - , sur la façon dont tout cela -y compris si certains ont envie de danser le 7 mai alors que jeserai couché à 20h10 ou en train de regarder un film , peut s’inscrire dans un ensemble de propositions à (re)mettre sur le tapis - y compris surles contours du communisme, les stratégies de rassemblement de LUTTES, de lien ddans la LDC entre" la RUE" et "les prises de pouvoir(s) "de l’usine, le quartier jusque dans les institutions à subvertir pour mieux pouvoir avancer dans le dépérissement de l4ETAT ?
Est ce que je dois , comme d’autres que j’aime bien, répéter :
"la Classe n’a qu’un moyen de pouvoir se faire entendre, c’est POUTOU de chez FORD, because bleu de chauffe, carte CGt et parti qui n’a jamais été aux manettes avec le P.S"
Est ce que je dois re-redire "BOYCOTT, BOYCOOT"..sans voir que ma parole est ultra minoritaire , et devient "inaudible" voire source d’inutiles tensions, à deux mois du vote ?
Serait ce donc, cher Carland, le seul rappel de l’acte d’accusation concernant JLM et le FDG, qui renvoie le VIEUX queje suis à sa tisane et sespilules, puisque je ne m’attarde pas sur ce que tu estimes-et tu te trompes, selon moi,c’est un autre débatêtre la fonction nocive du FDG : un machin visant à empêcher la croissance du NPA !
Nous avons tous noté que POUTOU est un mec crédible en honnêté , en sincérité de classe..
L’actuelle stagnation des intentions de vote à son égard n’ont pas qu’à voir avec la condescendance puante d’un ONFRAY d’une Pulvar , et l’absence d’expérience face aux caméras ! ..ou d’ailleurs se présente Olivier quand on invitele candidat..
Ce qui nous manque, collectivement, c’est, je le pense, une réflexion -qui inclut courage et modestie- pour piger que la façon don tles"masses font l’histoire" se présente au 21° siècle avec d’autres appettances d’intervention ,qu’en 1917 ou même en 1980...
Lorsque , pour X raisons , la "délégation" a pu conduire à toute une époque ou l’ORGA la plus influente en milieu ouvrier-et ce fut le courant léniniste et les P.C- pouvait exercer une attraction , perçue comme un OUTIL d’AIDE pour.. aller dans les assemblées, porter une parole "déléguée "par ceux qui étaient sur les gradins...durant le match opposant les adversaires..
C’est FINI.
Dire cela, prétendre que tout ce qui va naitre sera iNEDIT, mais que personne n’agrégera dans SON parti une masse dejeunes révolutionnaires retrouvant expérience et réflexion des"vieux".., impose de chercher ;à comprendre ce qui anime certains.
Pour pouvoir en tirer quelques enseignements quand sonnera , ENFIN- la fin de cette récrée de MERDE qu’est le passage obligé par la case "ELECTION, chemin minéparle K pour cause de panique dans sesrangs face à la résistance des peuples à la saignée de "masses"..
Cordialement
A.C.
NB pour CHICO : levons un quiproquo
Tu as écrit
À par ça, je te suis sur d’autres points, sauf ta posture anti-orga que je trouve injustifiée dès lors qu’on ne ne croit pas tenus de "conscientiser" le prolétariat, qui n’en a pas besoin car, selon moi, il est "toujours prêt"
NON..
Je plaide pour du NEUF , mais pas pour une quelconque négation du besoin d’ORGA, je ne suis pas du courant qui mise sur des"spontanéités de classe, et qui affirment que dans le creuset des luttes, la classe peut avancer sur le chemin révolutionnaire sans l’aide d’une Organisation !
Ce que je re-explique ici, c’est que cela ne m’empêche pas deprendre acte qu’aucune orga actuelle ne pourra prétendre-selon moi , en m’excusantsi cela froissequelques militants "encartés" ici ou là- jouer un rôle quelconque d’efficacité , en 2012...
ah bon ??
C’est donc ça !
J’y aurais pas pensé du tout, je croyais que JEAN LUC.. c’était un agent bolivien infiltré en France après une réunion Fidel-Chavez-Moralès-P.Laurent...
: :)
Cher ami Carland,
Moi non plus je n’ai pas lu, hélas-je dis hélas, car je combats ô combien le mépris qui se veut"ouvriériste contre le travail intellectuel"-, de" théoriciens" avant de bosser à17 ans !
Et jusqu’à mon départ du PCF, j’ignorais tout des contributions àla réflexion de Rosa L de Léon T, j’avais pas trop dit dans mon "Eglise" rouge que je bouquinais du Bensaïd, voire du Mandel, que je dévorais Broué !
Résumons : Mettre la tête au" carhaix"... à un socialiste , même en mission de rachat de restes de notables pécéiens, disons quemalgré ta jeunesse et ta fougue, cela ne saurait te hisser sur la marche du podium que j’occupe aux Oscars du Flinguage !
:))
Pas toujours très "fin" j’avoue
:)
Je pars de quelques contacts relativement divers dans ce que nous appellerons ceux qui restent encore"politisés" à autre chose qu’au émissions spectacles, aux débats d"élites", au sondage via rectum de mouche, et autres "instruments" tragi-comique de la POLITIQUE , c’est à dire à ceux qui n’ont pas décidé d’un "c’est foutu" , voire à un recours , par défaut ou sur qualitésà " heureusement que la CLASSE va pouvoir démontrer son irruption révolutionnaire , qui se vérifiera par la déferlante de votesPOUTOU."
Richard me reproche d’avoir choisi comme "baromètre" des "bougés" en terme de fragile retour à des"repères" de classe , l’exemple de ce qui tourne autour des incontestables changements de "climat" autour des initiatives FDG.
Certes , c’est restrictif mais c’est en lien aussi avec quelques échos que j’ai de copains,
.
Comme pas mal de militants et intervenats ici, -dont toi certainement- je sais que nous cotoyons -et parfois chez le même individu et dans la même journée" colère-espoir" ET "résignation -déprime .."
il ya une grande, sourde, légitime colère.
des"envies" d’en découdre qui montent..
Mais..
Nul ne lutte pour LUTTER.
Chacun se bat s’il pense pouvoir GAGNER.
Dans cet esprit, un regard sur des "nouvelles postures", que celles ci soient ou non manipulés par telle ou telle faction dite de" Gôôche "c’est à analyser.
Du moins, selon moi.
Qui remarque quand même,parfois ébahi... que des potes qui au lendemain de la grande escoquerie qui a pu faire croire à des militants sincères du PC -ou proches de lui..- que Chassaigne barrait la route à l’effacement de visée communiste..., qui du coup, te disaient"Ah l’enflure, il peut attendre un moment avant que je votepour lui, cesocial machin etc etc",
......... que ces mêmes copains, tout en sachant qui est JLM, expriment dans des meetings et dans demain du tractage sur les marchés...un sincère (et oui !!)
souci d’instiller de la Résistance et du "retour" à un vague "sursaut" ..
Est ce que le remarquer me "social démocratise" me conduit à "Allez, rejoins les puisque tu peux parfoisê^tre écouté " ?
NON ;
Est ce que cela m’empêche de gamberger -parfois en maudissant mon incapacité à "souffler" un peu - , sur la façon dont tout cela -y compris si certains ont envie de danser le 7 mai alors que jeserai couché à 20h10 ou en train de regarder un film , peut s’inscrire dans un ensemble de propositions à (re)mettre sur le tapis - y compris surles contours du communisme, les stratégies de rassemblement de LUTTES, de lien ddans la LDC entre" la RUE" et "les prises de pouvoir(s) "de l’usine, le quartier jusque dans les institutions à subvertir pour mieux pouvoir avancer dans le dépérissement de l4ETAT ?
Est ce que je dois , comme d’autres que j’aime bien, répéter :
"la Classe n’a qu’un moyen de pouvoir se faire entendre, c’est POUTOU de chez FORD, because bleu de chauffe, carte CGt et parti qui n’a jamais été aux manettes avec le P.S"
Est ce que je dois re-redire "BOYCOTT, BOYCOOT"..sans voir que ma parole est ultra minoritaire , et devient "inaudible" voire source d’inutiles tensions, à deux mois du vote ?
Serait ce donc, cher Carland, le seul rappel de l’acte d’accusation concernant JLM et le FDG, qui renvoie le VIEUX queje suis à sa tisane et sespilules, puisque je ne m’attarde pas sur ce que tu estimes-et tu te trompes, selon moi, c’est un autre débatêtre la fonction nocive du FDG : un machin visant à empêcher la croissance du NPA !
Nous avons tous noté que POUTOU est un mec crédible en honnêté , en sincérité de classe..
L’actuelle stagnation des intentions de vote à son égard n’ont pas qu’à voir avec la condescendance puante d’un ONFRAY d’une Pulvar , et l’absence d’expérience face aux caméras !
..ou d’ailleurs se présente Olivier quand on invitele candidat..
Ce qui nous manque, collectivement, c’est, je le pense, une réflexion -qui inclut courage et modestie- pour piger que la façon don tles"masses font l’histoire" se présente au 21° siècle avec d’autres appettances d’intervention ,qu’en 1917 ou même en 1980...
Lorsque , pour X raisons , la "délégation" a pu conduire à toute une époque ou l’ORGA la plus influente en milieu ouvrier-et ce fut le courant léniniste et les P.C- pouvait exercer une attraction , perçue comme un OUTIL d’AIDE pour.. aller dans les assemblées, porter une parole "déléguée "par ceux qui étaient sur les gradins...durant le match opposant les adversaires..
C’est FINI.
Dire cela, prétendre que tout ce qui va naitre sera iNEDIT, mais que personne n’agrégera dans SON parti une masse dejeunes révolutionnaires retrouvant expérience et réflexion des"vieux".., impose de chercher ;à comprendre ce qui anime certains.
Pour pouvoir en tirer quelques enseignements quand sonnera , ENFIN- la fin de cette récrée de MERDE qu’est le passage obligé par la case "ELECTION, chemin minéparle K pour cause de panique dans sesrangs face à la résistance des peuples à la saignée de "masses"..
Cordialement
A.C.
NB pour CHICO : levons un quiproquo
Tu as écrit
NON..
Je plaide pour du NEUF , mais pas pour une quelconque négation du besoin d’ORGA, je ne suis pas du courant qui mise sur des"spontanéités de classe, et qui affirment que dans le creuset des luttes, la classe peut avancer sur le chemin révolutionnaire sans l’aide d’une Organisation !
Ce que je re-explique ici, c’est que cela ne m’empêche pas deprendre acte qu’aucune orga actuelle ne pourra prétendre-selon moi , en m’excusantsi cela froissequelques militants "encartés" ici ou là- jouer un rôle quelconque d’efficacité , en 2012...