Sacré Mélenchon consacrant Montebourg en homme de rupture et d’alternative !
28 août 2014, 18:48, par A.C
Dans ce que tu dis, Antoine, il ya des éléments que je peux partager.
Mais si tu es memebre du NPA alors que moi,je suis embarqué dans cette initiative rappeléeparRICHARD, qui vientd’atteindre 550 signatures),c’est que nous n’avons pas la même approche de la notion de LUTTE des Classes -TOUS TERRAINS-
Ce n’est pas de ma part , imbécile prétention de vouloir avoir raison.
En politique, il ne sert à RIEN d’"avoir raison"..
Allons y pour un échange
Je ne serais pas "court" parce que je ne sais pas faire mais que la question nécessite de tenter de s’expliquer le plus clairement possible.
Tu notes, évoquant ce quecertains appellent le"mouvement social" (ce terme me remble réducteur par rapport au champ du COMMUNISME)
Mais faisons le pari qu’un jour cela partira et alors on reparlera d’abord des animateurs de la lutte, qu’ils soient syndiqués ou pas, aussi du NPA, de LO et de tant d’autres
(gras assumé:A.C)
Je suis de ceux qui considèrent que cela ne peut pas"repartir" sans qu’ à la fois se créent des espaces autogérés de RESISTANCE POPULAIRE aux coups du Capital , et sans que, dans ce mouvement, se construise le Partidu Communisme (peut importe le nom,) -qui sera en capacité d’AIDER la lutte parce qu’il fera (re)vivre des repères d’Alternative.
Bien entendu en termes de projet de Société, mais aussi en terme de stratégie à court , moyen et longterme, et donc auss ien termes de ce qu’est une conquête de Pouvoir(s) , de l’usine au sommet de l’Etat.
Personne ne peut dire ce que la LUTTEpeut faire bouger au sein des forces politiques et syndicales.Sans exclusive aucune, et sansillusions non plus..
-Tout ce qui est d’actuelles postures , de JLM, deBesancenot, de Laurent , y compris deMontebourg, deValls , de toi et moi, toutce quin’éveille donc aucun intérêt "demasse" dans la clasee ouvrière (je pense aussi à la jeunesse complètement "déboussolée"),
.......... tout ce qui conduit à pré-déterminer un futur (y compris immédiat) en terme de "réponse politique"à la situation gravissime que nous vivons,
.................c’est, on excusera leterme , en déphasage total avec la realité
Nous devons regarder cette dernière , sans avoir peur que "ça fasse mal" :
"En face", "ils "ont quand même réussi l’essentiel, à savoir éradiquer massivement l’ESPOIR...qu’un jour futur(commenchante Aragon) une vie vaille la peine d’être vécue.
Je suis quand même surpris de voir des camarades exaspérés en regardant VALLS se faire acclamer par Gattz et le MEDEF
.N’est ce pas la preuvequ’ils se sentent"trahis" par Hollande et donc..qu’ils ont pensé qu’un gouvernement pouvait satisfaire les aspirations du"peuple"
........ , sans LUTTES (de dimension 36 ou 68), sans que soient débattues dans les masses(et pas dans x Confrès , colloques, universités d’ETE ou d’automne), quels types d’affrontement K/travail, de rupture radicale d’avec les carcans (national et supranational) que leCAPITAL a peaufiné, lustré, amélioré depuis plus de trente ou quarante ans.,
....quelles conditions s’imposaint, pour que bien au delàdes cerclesmilitants, on se frotte les crânes pour du"TOUS ENSEMBLE" de processus révolutionnaire.
Un axe Montebourg , JLM avec ou sans les restes du PC, le renfort de trois verts, la"fronde" de quelques députés PS, ce n’est ,selon moi, que de l’hésitation dans ce qui sera le plus efficace , pour les tenants du Bipartisme (en concurrence deleadership) , le plus anesthésiant, pour retarder l’affrontement violent et nécessaire
Si tant est que l’on estime (c’est ton cas et le mien)que le CAPITALISME ne peut plus RIEN "lâcher" et doit m^me reprendre une partie de ce qui a été "acquis" par laLDC et aussi prce que leCapital avait besoin que la Force deTRavil soitdesplus rentables , et donc connaisse desaméliorations maitrisées de conditions d’existence...
Je risque passer pour"complotiste"
– Je maintiens que c’est le CAPITAL qui a eu besoin que Chirac se prive deJUPPE et fasse donc , par dissolution , que cesoitla "gauche plurielle" qui se tape le sale boulot entre97 et 2002..
C’est le Capital qui abesoin que la colère ne setransforme pas en explosion..
Que grandisse chez les "décus du hollandisme" un espoir de "gauche de lagauche" dont on va s’empresser de mettre en avant despostures comme celles que tudénonces justement, dans ton article.
Bref, que lestravailleurs misent sur une revanche de cocus, en 2017 !
ET que se crée une opposition stérile, absurde entre deux opinions qui empoisonneraint les cerveaux d’exploités :
-UNE consistant à dire" : « " mais dans le fond, si la Droite et la"Gauche" arrêtaient de se quereller et mettaient en commun ce qu’il ya de "bon" chezles uns et les autres" on pourrait sortir du merdier" »
Là ,ce serait un boulevard pour la"grande coalition", et encoreplus de prise de distance dans le mouvement syndical avec les principes élementaires de LDC que le Paon piétine tous les matins à Montreuil...
L’AUTRE qui rabacherait :
:" salopards de Socialistes, enfoirés de Valls, attendez un peu..Cette fois , sur votre"gauche" ça va s’unir et vous allezprendreune bonne branlée, bien méritée"
Sauf que les dégats à venir de ce qu’il est nécessaire au K de rajouter à ce que nous subissons, conduira à ce que , encore plus qu’en 2014, les travailleurs, les "pauvres" les "exclus" s’abstiendront et que le FN -repoussoir , instrumentalisé par les duettistes de la soumission aux exigences duMEDF, appraitra comme un refuge de la colère, laissant le "champ politique" définitivement débarrassé de toutes "plantesROUGES"..
Le NPa fera peut-être 5 pour cent, LO 2, le"nouveau FDG" 7..mais ,nos gosses auront fait un pas de plusen marche arrière versla Barbarie.
Voilà pourquoi, au delà des postures d’un JLM, les numéros d’un Montebourg, les appels à l’"union" de tel outel , je crois deplus en plus que le courage politique de tout militant qui se dit révolutionnaire serait dans sa boite, son quartier, de voir avec quels copains, amis, encartés ou pas, on monteun COMITE d’AUTODEFENSE POPULAIRE, autogéré, avec le même espritque cequi apu , un jour, conduire à ceque furent les Soviets, mais aussi...ce qui a été en germe dans certaines formes de"coordinations", ce qui se "cherche" en Espagne avec des Comités debase, (certains se retrouvant dans"Podemos")
Ces militants, lorsqu’ils sont parailleurs"adhérents d’une structure" ne devraient- ils pas , en interne et dans les masses, plaider pour une "mort-renaissance" de ce qui amotivé leur engagement, ?
N’est il pas contradictoire, objectivement, des’obstiner à vouloirque des petites maisons désertées deplus en plus, soient demain remplies par ceux, qui à tort ou àraison- ne les considèrent pas(plus) comme UTILES..?
J’entendsbien l’argument" il faut un socle pour RE-CONSTRUIRE"
Bien sur.
Mais chaque miltant est de ce socle, alors que les appareils qui se définissent comme"à gauche" du PS , pour des raisons différentes , n’ont plus aucune écoute de MASSE..
Cequi n’enlève rien au courage des Camaros.
Et qui fait qu’il ya dix jours, j’ai acheté un numéro deLutteOuvrière à quatre oucinq copains de Mérignac parce que je sais ce qu’est "mouiller le maillot".
Mais, Antoine, ,, entre nous soit dit, , si nous avions l’humilité de comprendre que l’URGENCE n’est pas de savoiravec "qui" et comment" on renforce l’audience de "sa" chapelle, mais chacun avec son parcours etson acquis, comment on construit "la Cathédrale" pour que sonne..leglas du Capitalisme, pour que renaisse l’ESPOIR et donc l’"envie" d’en découdre...,
.......ne serions nous pas tous, PLUS et "MIEUX" ..COMMUNISTES ?
Seule façon de voir Gattaz rempocher son sourire de victoire quand il entend un VALLS lui lécher les bottes, tout en savourant que la"rentrée socaile"annoncée ne soit pas celle que certains annoncent
. Parce que, pouren revenir etconclure, il ne sert àrien de "faire le pari que cela repartira un jour"
Dans ce que tu dis, Antoine, il ya des éléments que je peux partager.
Mais si tu es memebre du NPA alors que moi,je suis embarqué dans cette initiative rappeléeparRICHARD, qui vientd’atteindre 550 signatures),c’est que nous n’avons pas la même approche de la notion de LUTTE des Classes -TOUS TERRAINS-
Ce n’est pas de ma part , imbécile prétention de vouloir avoir raison.
En politique, il ne sert à RIEN d’"avoir raison"..
Allons y pour un échange
Je ne serais pas "court" parce que je ne sais pas faire mais que la question nécessite de tenter de s’expliquer le plus clairement possible.
Tu notes, évoquant ce quecertains appellent le"mouvement social" (ce terme me remble réducteur par rapport au champ du COMMUNISME)
(gras assumé:A.C)
Je suis de ceux qui considèrent que cela ne peut pas"repartir" sans qu’ à la fois se créent des espaces autogérés de RESISTANCE POPULAIRE aux coups du Capital , et sans que, dans ce mouvement, se construise le Partidu Communisme (peut importe le nom,) -qui sera en capacité d’AIDER la lutte parce qu’il fera (re)vivre des repères d’Alternative.
Bien entendu en termes de projet de Société, mais aussi en terme de stratégie à court , moyen et longterme, et donc auss ien termes de ce qu’est une conquête de Pouvoir(s) , de l’usine au sommet de l’Etat.
Personne ne peut dire ce que la LUTTEpeut faire bouger au sein des forces politiques et syndicales.Sans exclusive aucune, et sansillusions non plus..
-Tout ce qui est d’actuelles postures , de JLM, deBesancenot, de Laurent , y compris deMontebourg, deValls , de toi et moi, toutce quin’éveille donc aucun intérêt "demasse" dans la clasee ouvrière (je pense aussi à la jeunesse complètement "déboussolée"),
.......... tout ce qui conduit à pré-déterminer un futur (y compris immédiat) en terme de "réponse politique"à la situation gravissime que nous vivons,
.................c’est, on excusera leterme , en déphasage total avec la realité
Nous devons regarder cette dernière , sans avoir peur que "ça fasse mal" :
"En face", "ils "ont quand même réussi l’essentiel, à savoir éradiquer massivement l’ESPOIR...qu’un jour futur(commenchante Aragon) une vie vaille la peine d’être vécue.
Je suis quand même surpris de voir des camarades exaspérés en regardant VALLS se faire acclamer par Gattz et le MEDEF
.N’est ce pas la preuvequ’ils se sentent"trahis" par Hollande et donc..qu’ils ont pensé qu’un gouvernement pouvait satisfaire les aspirations du"peuple"
........ , sans LUTTES (de dimension 36 ou 68), sans que soient débattues dans les masses(et pas dans x Confrès , colloques, universités d’ETE ou d’automne), quels types d’affrontement K/travail, de rupture radicale d’avec les carcans (national et supranational) que leCAPITAL a peaufiné, lustré, amélioré depuis plus de trente ou quarante ans.,
....quelles conditions s’imposaint, pour que bien au delàdes cerclesmilitants, on se frotte les crânes pour du"TOUS ENSEMBLE" de processus révolutionnaire.
Un axe Montebourg , JLM avec ou sans les restes du PC, le renfort de trois verts, la"fronde" de quelques députés PS, ce n’est ,selon moi, que de l’hésitation dans ce qui sera le plus efficace , pour les tenants du Bipartisme (en concurrence deleadership) , le plus anesthésiant, pour retarder l’affrontement violent et nécessaire
Si tant est que l’on estime (c’est ton cas et le mien)que le CAPITALISME ne peut plus RIEN "lâcher" et doit m^me reprendre une partie de ce qui a été "acquis" par laLDC et aussi prce que leCapital avait besoin que la Force deTRavil soitdesplus rentables , et donc connaisse desaméliorations maitrisées de conditions d’existence...
Je risque passer pour"complotiste"
– Je maintiens que c’est le CAPITAL qui a eu besoin que Chirac se prive deJUPPE et fasse donc , par dissolution , que cesoitla "gauche plurielle" qui se tape le sale boulot entre97 et 2002..
C’est le Capital qui abesoin que la colère ne setransforme pas en explosion..
Que grandisse chez les "décus du hollandisme" un espoir de "gauche de lagauche" dont on va s’empresser de mettre en avant despostures comme celles que tudénonces justement, dans ton article.
Bref, que lestravailleurs misent sur une revanche de cocus, en 2017 !
ET que se crée une opposition stérile, absurde entre deux opinions qui empoisonneraint les cerveaux d’exploités :
-UNE consistant à dire" : « " mais dans le fond, si la Droite et la"Gauche" arrêtaient de se quereller et mettaient en commun ce qu’il ya de "bon" chezles uns et les autres" on pourrait sortir du merdier" »
Là ,ce serait un boulevard pour la"grande coalition", et encoreplus de prise de distance dans le mouvement syndical avec les principes élementaires de LDC que le Paon piétine tous les matins à Montreuil...
L’AUTRE qui rabacherait :
:" salopards de Socialistes, enfoirés de Valls, attendez un peu..Cette fois , sur votre"gauche" ça va s’unir et vous allezprendreune bonne branlée, bien méritée"
Sauf que les dégats à venir de ce qu’il est nécessaire au K de rajouter à ce que nous subissons, conduira à ce que , encore plus qu’en 2014, les travailleurs, les "pauvres" les "exclus" s’abstiendront et que le FN -repoussoir , instrumentalisé par les duettistes de la soumission aux exigences duMEDF, appraitra comme un refuge de la colère, laissant le "champ politique" définitivement débarrassé de toutes "plantesROUGES"..
Le NPa fera peut-être 5 pour cent, LO 2, le"nouveau FDG" 7..mais ,nos gosses auront fait un pas de plusen marche arrière versla Barbarie.
Voilà pourquoi, au delà des postures d’un JLM, les numéros d’un Montebourg, les appels à l’"union" de tel outel , je crois deplus en plus que le courage politique de tout militant qui se dit révolutionnaire serait dans sa boite, son quartier, de voir avec quels copains, amis, encartés ou pas, on monteun COMITE d’AUTODEFENSE POPULAIRE, autogéré, avec le même espritque cequi apu , un jour, conduire à ceque furent les Soviets, mais aussi...ce qui a été en germe dans certaines formes de"coordinations", ce qui se "cherche" en Espagne avec des Comités debase, (certains se retrouvant dans"Podemos")
Ces militants, lorsqu’ils sont parailleurs"adhérents d’une structure" ne devraient- ils pas , en interne et dans les masses, plaider pour une "mort-renaissance" de ce qui amotivé leur engagement, ?
N’est il pas contradictoire, objectivement, des’obstiner à vouloirque des petites maisons désertées deplus en plus, soient demain remplies par ceux, qui à tort ou àraison- ne les considèrent pas(plus) comme UTILES..?
J’entendsbien l’argument" il faut un socle pour RE-CONSTRUIRE"
Bien sur.
Mais chaque miltant est de ce socle, alors que les appareils qui se définissent comme"à gauche" du PS , pour des raisons différentes , n’ont plus aucune écoute de MASSE..
Cequi n’enlève rien au courage des Camaros.
Et qui fait qu’il ya dix jours, j’ai acheté un numéro deLutteOuvrière à quatre oucinq copains de Mérignac parce que je sais ce qu’est "mouiller le maillot".
Mais, Antoine, ,, entre nous soit dit, , si nous avions l’humilité de comprendre que l’URGENCE n’est pas de savoiravec "qui" et comment" on renforce l’audience de "sa" chapelle, mais chacun avec son parcours etson acquis, comment on construit "la Cathédrale" pour que sonne..leglas du Capitalisme, pour que renaisse l’ESPOIR et donc l’"envie" d’en découdre...,
.......ne serions nous pas tous, PLUS et "MIEUX" ..COMMUNISTES ?
Seule façon de voir Gattaz rempocher son sourire de victoire quand il entend un VALLS lui lécher les bottes, tout en savourant que la"rentrée socaile"annoncée ne soit pas celle que certains annoncent
. Parce que, pouren revenir etconclure, il ne sert àrien de "faire le pari que cela repartira un jour"
Selon moi, Antoine
Cordialement
A.C
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