Accueil > ... > Forum 529334

DETTE, TOUT EST QUESTION D’INTERPRÉTATION !

14 février 2015, 18:02, par RICHARD PALAO

ALAIN je suis si nul en économie que chez moi je laisse ma femme s occuper des finances du ménage mais j essaie quand même de ne pas être trop con sur le sujet je vais à des journées d étude , des conférences je relis MARX et je lis PIKETY et PIGASSE ( le conseiller économique de TSIPRAS ) , mais je ne suis pas fermé aux positions des autres et même plutôt ouvert et attentif à celle de ceux qui comme toi et d autres criez HAUT ET FORT NON AU PAIEMENT DE LA DETTE , je voudrais partager à 100% MAIS JE N Y ARRIVE PAS , car il manque le corrolaire : COMMENT FAIRE ? or ni toi ni les autres vous ne l ’expliquez ou alors vous le faites de façon très partielle et contradictoire , ainsi tu me sors un texte qui indique que la BANQUE DE FRANCE n a plus le droit de prêter aux états... EXACT , mais alors vu que nous sommes dans un pays capitaliste ou le système bancaire n est pas collectivisé mais privatisé , à qui l état doit -il emprunter pour construire les infrastructures nécessaires ? de même les traités européens interdisent à la BCE de prêter directement aux états , mais tu es contre la sortie de l europe qui permettrait pourtant d ’échapper à ces traités .

Encore une fois ou alors il faut me démontrer le contraire , ce que ton exposé ne fait pas , TOUS LES ETATS SONT OBLIGES D EMPRUNTER POUR REALISER DES INVESTISSEMENTS PUBLICS ou alors ils ne font rien et cela agrave encore plus la dette car cela s appelle l’ austérité ( C’ est ce que j ai dit ironiquement en parlant de retour au vélosolex ou au feu de bois ...)

comment d après toi a été financé la reconstruction ce la FRANCE avant la mise en place du plan marschall ? PAR L EMPRUNT D ETAT PAR L EMPRUNT AUPRES DES BANQUES ...LE CNR avait-il tout faux ?

Tu dis que je mets en avant un postulat : celui que la dette pour réaliser des investissements publics ne représente que 1/3 DE LA DETTE TOTALE ...Or il ne s’ agit pas d’un postulat mais DE LA REALITE qui a été chiffrée par des économistes de tous bords et ne proviennent pas de ma petite tête .

J ’ai alors cherché auprés de qui l’état avait-il emprunté ; ces emprunts ont été réalisé à 1OO% auprès des banques bien sûr privées puisque nous n avons plus de banque "nationalisées" et auprès des compagnies d’assurance vie , ce n est pas à toi que je vais apprendre que l’argent des banques n appartient pas aux banques mais aux citoyens qui sont obligés d avoir un compte courant ne serait ce que pour y verser leur paie et leur retraite quelque fois un compte de rapport et que cet argent est prêtée par les banques notamment aux états qui sont en général des créanciers fiables .

Je pose donc le problême suivant : si on met en application AUJOURDHUI , le mot d ordre apparamment révolutionnaire ON NE REMBOURSE RIEN , on va et je suis tout a fait d accord effacer les deux tiers de la dette qui découlent de la financiarisation de l ’économie mais ont va également ruiner des centaines de milliers de travailleurs qui ne reverront même pas la couleur de l’ argent de leur compte courant .

de plus dire qu’il ne faut rien rembourser signifie qu il ne faut rien emprunter et donc ne pas réaliser des investissements publics nécessaires à la population et à l économie .

c est pour celà que j ai évoqué l attente du communisme , mais pour l instant on fait quoi ? on fait comment ? pour les économistes que j ai cité et alors que nous sommes sous le capitalisme , le problème ce n est pas le fait d’emprunter , ce sont les taux d intérêts élevés que les banques font subir aux états emprunteurs, qui sont souvent complices , taux si élevés qu ils obligent ces mêmes états à emprunter pour embourser les intérêts .

Ce système au service du capitalisme en crise ne cessera qu’ avec la fin du sytème lui-même , et il faut donc lutter avec tous les peuples qui le subissent , mais encore un fois et j’ insiste très lourdement ; en attendant que fait-on ? on se contente de crier des slogans NON AU PAIEMENT DE l INTEGRALITE DE LA DETTE ? ou par exemple on se bat pour obtenir de nos états qu’ils ne paient plus les intérêts de la dette et si je reprends tes chiffres cela représente la plus grosse part de celle-ci et ne serait pas une mesure qui spolierait les titulaires de compte bancaires et les petits épargnants ?

encore une fois je suis nul en économie ( certains en me lisant vont dire :ça se voit) mais j’ en ai également marre de slogans tout faits et que nous n’avons aucune chance de voir appliquer : même si ils font rêver ; ils sont" hors sol" car la lutte des classes n est pas actuellement en notre faveur et avoir raison tout seul n a jamais fait bouger d un millimètre le curseur dans le bon sens ? OU ALORS JE VAIS PRENDRE MA CARTE A LO OU AU NPA

AMICALEMENT ET BON DIMANCHE