Venant d’un milieu ouvrier, ayant été ouvrier moi même je n’ai pour autant pas l’impression que ça donne davantage ou moins de poids à mes propos.
Aussi contrairement à toi, je ne ressens pas la nécessité de présenter mon curriculum vitae comme on présente un label de qualité , chacun s’exprimant là d’où il vient !
Lorsque l’on se veut donneur de leçons il faut au préalable faire preuve d’un minimum de rigueur intellectuelle, ainsi si tu consens à relire mon intervention tu t’apercevras que je n’accuse ni l’ensemble ni la majorité des intervenants de pratiquer les propos haineux comme tu laisses le penser, je dis seulement que PARFOIS malheureusement certains se laissent aller à ces pratiques, c’est ce que chacun peut d’ailleurs constater sur ce site.
Cependant allons à l’essentiel de notre desaccord : la question du double consensus.
Je crois que ce qui sépare nos analyses c’est non seulement le côté pseudo- démocratique du vote des collectifs mais aussi son inadéquation, car ce type de démarche n’est pas adaptée à la problématique du rassemblement .
Je crois aussi que pour comprendre les divergeances d’appréciation sur ces questions il faut revenir à des réalités qui vont au delà des partis.
Pour faire simple la gauche antilibérale du NON : 12 millions de voix
Sur ces 12 millions, combien de voix vont lors des élections aux partis traditionnels de la gauche antilibérale ?
Exactement j’ai pas fait le calcul mais certainement une très faible partie compte tenu des scores habituellement faits par le pcf, lo et la lcr.
Rassembler la plus grosse partie de ces 12 millions qui ne veulent pas de l’ultralibéralisme nécessite donc de convaincre très au-delà de la sphère d’influence du pcf et des autres partis.
Que celà nous plaise ou pas le pcf a cessé depuis longtemps d’être un pôle d’attraction, c’est même devenu pour beaucoup un repoussoir, je le regrette pour ma part mais c’est comme ça.
Et ce n’est pas ce qui se passe actuellement qui va arranger les choses bien au contraire.
Comment se situe aujourd’hui même dans les sondages MGB, à 3 à 4% ?
En toute objectivité, de tels scores minables vont à n’ent pas douter favoriser le bipartisme et créer de la désespérance.
La pratique du consensus à la différence du vote de la partie la plus forte et organisée permettait de dépasser les logiques partidaires et les "guerres de religion"parce qu’elle aurait permis que des "parties / parti " se mettent d’accord, parce qu’elle aurait gommé ce qui est multiple en termes de logique, culture, d’histoire, d’organisation et aurait permis de construire quelque chose qui va bien au delà d’un rassemblement ponctuel.
Trouver le ou la plus rassembleur (euse)le plus adéquat n’est pas désigner forcément le meilleur ou la meilleure, mais celui ou celle qui agrée par toutes les parties (y compris les plus faibles) aurait été capable d’aller au delà des 10/12% aux présidentielles et créer une dynamique pour la suite.
L’on peut ne pas partager cette analyse certes, mais en définitive si les choses restent ce qu’elles sont, ce qui me donnera tort ou raison ce ne sont pas les diatribes auxquelles je m’expose ici même, mais du score réalisé par MGB.
Cher Jean claude,
Venant d’un milieu ouvrier, ayant été ouvrier moi même je n’ai pour autant pas l’impression que ça donne davantage ou moins de poids à mes propos.
Aussi contrairement à toi, je ne ressens pas la nécessité de présenter mon curriculum vitae comme on présente un label de qualité , chacun s’exprimant là d’où il vient !
Lorsque l’on se veut donneur de leçons il faut au préalable faire preuve d’un minimum de rigueur intellectuelle, ainsi si tu consens à relire mon intervention tu t’apercevras que je n’accuse ni l’ensemble ni la majorité des intervenants de pratiquer les propos haineux comme tu laisses le penser, je dis seulement que PARFOIS malheureusement certains se laissent aller à ces pratiques, c’est ce que chacun peut d’ailleurs constater sur ce site.
Cependant allons à l’essentiel de notre desaccord : la question du double consensus.
Je crois que ce qui sépare nos analyses c’est non seulement le côté pseudo- démocratique du vote des collectifs mais aussi son inadéquation, car ce type de démarche n’est pas adaptée à la problématique du rassemblement .
Je crois aussi que pour comprendre les divergeances d’appréciation sur ces questions il faut revenir à des réalités qui vont au delà des partis.
Pour faire simple la gauche antilibérale du NON : 12 millions de voix
Sur ces 12 millions, combien de voix vont lors des élections aux partis traditionnels de la gauche antilibérale ?
Exactement j’ai pas fait le calcul mais certainement une très faible partie compte tenu des scores habituellement faits par le pcf, lo et la lcr.
Rassembler la plus grosse partie de ces 12 millions qui ne veulent pas de l’ultralibéralisme nécessite donc de convaincre très au-delà de la sphère d’influence du pcf et des autres partis.
Que celà nous plaise ou pas le pcf a cessé depuis longtemps d’être un pôle d’attraction, c’est même devenu pour beaucoup un repoussoir, je le regrette pour ma part mais c’est comme ça.
Et ce n’est pas ce qui se passe actuellement qui va arranger les choses bien au contraire.
Comment se situe aujourd’hui même dans les sondages MGB, à 3 à 4% ?
En toute objectivité, de tels scores minables vont à n’ent pas douter favoriser le bipartisme et créer de la désespérance.
La pratique du consensus à la différence du vote de la partie la plus forte et organisée permettait de dépasser les logiques partidaires et les "guerres de religion"parce qu’elle aurait permis que des "parties / parti " se mettent d’accord, parce qu’elle aurait gommé ce qui est multiple en termes de logique, culture, d’histoire, d’organisation et aurait permis de construire quelque chose qui va bien au delà d’un rassemblement ponctuel.
Trouver le ou la plus rassembleur (euse)le plus adéquat n’est pas désigner forcément le meilleur ou la meilleure, mais celui ou celle qui agrée par toutes les parties (y compris les plus faibles) aurait été capable d’aller au delà des 10/12% aux présidentielles et créer une dynamique pour la suite.
L’on peut ne pas partager cette analyse certes, mais en définitive si les choses restent ce qu’elles sont, ce qui me donnera tort ou raison ce ne sont pas les diatribes auxquelles je m’expose ici même, mais du score réalisé par MGB.
Malheureusement je crains le pire.
Alberto