Vicenza. Appello alla mobilitiazione

Messaggi

• 1. Vicenza. Appello alla mobilitiazione, 26 gennaio 2007, 14:09

  ma basta... la base a vicenza non fa alcun danno, anzi è solo utile per tutti... e prodi è un grande smettete di criticarlo sempre, non è affatto vero come scrivi te, che a vicenza tutti vogliono mandare via gli americani...

  • 1. Vicenza. Appello alla mobilitiazione, 26 gennaio 2007, 15:11

    Ma basta te, se mai!
    La base a Vicenza non fa alcun danno? Certo, riempire un’area vastissima a ridosso di un centro abitato di strutture militari per centinaia o migliaia di soldati, con armi bombe e bombette varie, che danno può fare?
    La base è solo utile per tutti? Tutti chi? Per gli aspiranti lustrascarpe degli yankee? Secondo te la guerra è bella perchè porta lavoro, no? Allora anche la droga, la mafia, la pedofilia, anche quelle sono belle perchè fanno business, quindi creano lavoro!
    Prodi è un grande? Sì, un grande lecchino... e un grande tante altre cose che per carità di patria e di coalizione è meglio non dire!
    Ma basta te con le sciocchezze guerrafondaie... ti piacciono tanto i militaroni americani? Allora perché non ti arruoli volontario come addetto alle latrine in Iraq? Vedrai, vedrai come te la passerai bene...
    Vai, vai... fa’ un favore a te stesso e soprattutto a noi!

  • 2. Vicenza. Appello alla mobilitiazione, 27 gennaio 2007, 23:52

    Non essere d’accordo non significa passare subito all’invettiva. E’ troppo facile, quando si é a corto di argomenti. Perché se di argomenti se ne ha, allora bisogna usarli. L’insulto non risolve nulla e danneggia chi lo fa, non chi lo riceve. Chi viene a Bella Ciao si aspetta un minimo di rispetto. Se ad ogni dissenso si ricevono pesci in faccia vuol dire che si vuole eliminare ogni possibile opposizione. Il ché é proprio della dittatura. Sbaglio o ho ragione?

• 2. Considerazioni proposte appelli ringraziamenti, 26 gennaio 2007, 19:13

  Due, anzi tre incolli.
  Con buona *pace* di chi è dalla parte dell’altra Vicenza. Ad ognuno il suo posto, per certi sicuramente comodo e garantito.
  Comunque le mobilitazioni per il 17 febbraio si susseguono, ricordo che è consultabile il sito:
  www.altravicenza.it

  Doriana Goracci

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  Ai militanti dei partiti di sinistra

  Mi rivolgo a voi perché a mio parere il momento è di quelli topici e il
  vostro comportamento è centrale. Parlo dell’ampliamento della base Usa
  di Vicenza. Del fatto che il capo del Governo italiano è a favore e che
  i vostri partiti fanno parte della maggioranza.

  Sono sincero, ultimamente quando vi incontro faccio un po’ fatica a
  guardarvi in faccia. Il motivo è che vi vorrei come quelli di tre anni
  fa, quando spesso eravate voi a dare il là – con capacità ed esperienza
  – alla riuscita delle iniziative del Movimento. Oggi invece mi
  piacerebbe scuotervi come un sacchetto di biglie.

  Ma il punto non è quest’ultimo, che forse appare come semplice retorica e
  che magari vi interessa il giusto.

  Il problema riguarda voi stessi, cioè – se mi consentite - il vostro
  stesso guardarvi in faccia.

  A mio avviso, una cosa è certa: non ci sarà futuro che passerà sopra ai
  silenzi in merito alla politica di sciagura del governo Prodi. E’ adesso
  che bisogna chiamare i vostri partiti a essere pro Usa o pro Vicenza.

  Nel libro Lasciatemi morire, Piergiorgio Welby scrive: “Vorrei che i
  sogni perduti o abbandonati al mattino vicino al dentifricio, o quelli
  traditi per vigliaccheria o per calcolo cinico o per timore degli altri,
  ritrovassero la strada e rimanessero al mio fianco per farmi compagnia.
  E vorrei morire all’alba insieme a loro”.

  26/1/7 – Leopoldo BRUNO

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  http://www.ildialogo.org/forum/forumRitiroAfga21122006.htm

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  PER IL RITIRO DEI SOLDATI ITALIANI DALL’AFGHANISTAN E NON SOLO...

  Carissime/i,
  siamo gli estensori dell’"appello per il ritiro dei soldati italiani
  dall’Afghanistan" pubblicata sul sito "Il Dialogo
  <http://www.ildialogo.org/> ". La risposta che abbiamo ricevuto alla
  nostra iniziativa ci ha sorpresi molto positivamente, tante sono state
  le adesioni che abbiamo ricevuto.
  Abbiamo pensato che non potevamo lasciare tante risposte solo come firme
  in coda ad un appello. Le vicende vicentine, che vedono di nuovo tante
  donne e uomini
  cambiare le loro vite nella ricerca di un mondo libero dalla guerra e
  dagli eserciti, ci spingono a rivolgervi l’invito di trovarci insieme e
  discutere sul punto in cui siamo e sulle prospettive e obiettivi che ci
  proponiamo per il futuro.
  A partire dalla presenza di forze armate italiane in teatri di guerra,
  passando dalla costatazione che la guerra globale di Bush sta dilagando
  nel mondo, consci del concreto pericolo di una nuova guerra in Iran che
  vedrà probabilmente l’impiego di ordigni nucleari, sentiamo fortissima
  l’urgenza di trovarci insieme a quelli che con noi hanno condiviso il
  desiderio di vedere l’Italia ritirarsi da ogni scenario di guerra.

  Per questo vi invitiamo tutti a Vicenza, il 18 FEBBRAIO, il giorno
  successivo alla manifestazione che ci vedrà nella città veneta, ad una
  giornata di confronto e di dibattito. Abbiamo pensato di organizzare la
  giornata così:

  *

  mattino: ASSEMBLEA DEI FIRMATARI E SOSTENITORI DELL’APPELLO PER IL
  RITIRO DEI SOLDATI ITALIANI DALL’AFGHANISTAN in cui elaborare idee
  e proposte per il futuro del movimento contro la guerra.

  *

  pomeriggio: ASSEMBLEA DEI FIRMATARI E SOSTENITORI DELL’APPELLO
  "FERMIAMO CHI SCHERZA COL FUOCO ATOMICO". Il tema del nucleare e
  dei rischi che questo rappresenta per l’umanità sono terribilmente
  presenti e non possiamo fare a meno di sentire l’esigenza di
  lanciare una campagna per il bando di tutte le armi atomiche dal
  nostro territorio nazionale, eventualmente iniziando una raccolta
  di firme per una proposta di legge popolare che vieti la
  detenzione e la sosta di armi di distruzione di massa sul
  territorio nazionale.

  Questa sono una proposta e un invito nati dal basso, da donne e uomini
  di varie provenienze, che operano da anni con sensibilità diverse, ma
  con il desiderio comune di mettere al bando la guerra dalla storia e per
  costruire un mondo basato sulla pace e la nonviolenza. All’indomani di
  altri possibili scenari di guerra e di morte siamo convinti che non
  possiamo più aspettare, delegando solo alle forze politiche (che ci
  hanno deluso abbastanza) e ai cosiddetti rappresentanti dei movimenti,
  il futuro di tutti noi.
  Alla maniera che più ci appartiene vi proponiamo quindi di incontrarci
  per scrivere assieme, DAL BASSO, un’agenda comune per il futuro,
  iniziando ad ascoltare tutte e tutti, perché un altro mondo sia davvero
  possibile.
  Vi invieremo il programma definitivo e il luogo dell’incontro appena gli
  amici vicentini si saranno organizzati.
  Si sta provvedendo anche a trovare luoghi idonei al pernottamento tra il
  17 e il 18.
  Un saluto di pace e di speranza.

  Marco Sodi, Patrizia Creati, Letizia Santoni, Enzo Mazzi, Leonard
  Schaefer, Pierluigi Ontanetti, Doretta Cocchi, Tiziano Cardosi...

  info:
  3280339384
  3495211837
  anatole2003@libero.it

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  e per finire i ringraziamenti

  26/1/2007 - Bruxelles
  Afghanistan. D’Alema alla Nato: serve una conferenza internazionale. Usa: non c’e’ un no alla conferenza

  26/1/2007 - Roma
  Afghanistan. Il Consiglio dei ministri approva il rifinanziamento della missione. 310 mln di euro per le spese militari
  Bruxelles, 26 gennaio 2007
  Il segretario di Stato Condoleezza Rice ha ringraziato oggi il ministro degli Esteri, Massimo D’Alema, per le decisioni sulla base americana di Vicenza e sull’impegno in Afghanistan. Lo ha riferito oggi lo stesso D’Alema al termine della riunione dei capi delle diplomazie dei Paesi Nato che si è tenuta a Bruxelles.

  "Su Vicenza si tenga conto dei timori locali"

  "Ho avuto un colloquio cordiale con Condoleezza Rice - ha detto D’Alema - che ha espresso il ringraziamento del Governo degli Stati Uniti al Governo italiano per alcune difficili decisioni prese in questi giorni sull’Afghanistan e sull’allargamento della Base Usa a Vicenza, su cui ho raccomandato che gli Stati Uniti tengano conto nella definizione del progetto concreto delle preoccupazioni della popolazione di Vicenza quanto all’impatto urbanistico" dell’allargamento della base americana.

  • 1. Considerazioni proposte appelli ringraziamenti, 27 gennaio 2007, 09:08

    Fatemi capire:
    il popolo può esercitare i suoi diritti democratici in casi sporadici, praticamente solo col referendum (vietato in materia internazionale), salvo vederlo strozzare con spuntoni di legge fatti ad hoc, e, quando riesce a farne uno, non solo deve presentare un massiccio e improponibile numero legale, ma rischia di vederlo annullato da furbate varie come col No al finanziamento pubblico dei partiti
    Il Capo del Governo, invece, è assolutamente signore e padrone di fare i patti internazionali che crede, in segreto, a suo arbitro, all’insaputa del Governo, del Parlamento e dei cittadini
    E, per quanto lo stesso popolo abbia votato con referendum anche un deciso NO al nucleare (80,6%), deve tenersi 114 basi americane con 90 bombe atomiche, pagare le spese agli occupanti (400 mln di € l’anno), offrire caccia italiani al trasporto di armi nucleari e supportare gli stranieri in guerre aggressive di sterminio che noi non abbiamo mai deciso e che sono vietate dalla Costituzione
    Il Capo del Governo può sbattersene di tutto: dell’imperativo costituzionale, del Parlamento, dei Ministri e soprattutto può sbattersene dei cittadini, impegnandosi nei patti che gli pare con chi gli pare, mentre gironzola in un ranch o davanti a una bistecca texana
    E tutto questo lo chiamano democrazia!!!
    Io non vedo nessun differenza con l’Europa di Versailles in cui re e imperatori governavano a loro arbitrio, fregandosene dei popoli che, in quanto sudditi, potevano solo pagare e obbedire. Anzi, direi che siamo persino peggiorati, perché nessuno di questi monarchi assoluti avrebbe mai detto che era vincolato a un patto internazionale in virtù della decisione del suo predecessore
    A noi resta il contentino di fare una crocetta, ogni 5 anni, su una lista di nomi scelti da una ventina di capi clan. Lista che, visti i nomi, pare più un elenco di associati a Rebibbia che di persone onorevoli

    E dobbiamo anche vedere degli industrialotti che plaudono a futuri guadagni!
    E leggere di gente che considera la cosa del tutto insignificante o plaude a qualche posto di lavoro??! Ma in che paese siamo?

    viviana

  • 2. Considerazioni proposte appelli ringraziamenti, 27 gennaio 2007, 09:26

    In risposta al primo assurdo e vergognoso post, che non è degno nè di un italiano né di una persona dotata di intelligenza .
    Qualche mese fa, contro l’allargamento della base, sono scese in piazza a Vicenza 30.000 persone, il che su una popolazione di 100.000 abitanti è un numero di tutto rispetto, e allora la questione non era agitata a livello nazionale, ora quel numero è ancora più alto.
    Se a qualcuno pare che questo significhi che la maggioranza dei vincentini accoglie di buon grado la base, sarà meglio che vada da un neurologo a farsi esaminare o si faccia un corso serale di aritmetica.

    Vorrei inoltre ricordare che, nella più completa chetichella, si sta allargando anche la base di Sigonella che accoglierà 8.0000, dico 8.000, soldati americani!
    Il piano di Bush è di una evidenza sfrontata: spostare tutte le sue truppe di stanza in Europa nel nostro paese, approfittando dell’ostilità ormai palese degli altri paesi europei che gli chiedono più o meno apertamente di smantellare le basi e gli dicono dei No secchi su probabili allargamenti. Solo il servilismo vergognoso del governo italiano ha calato totalmente le brache lasciandogli libertà di azione, così il nostro paese diventerà il bersaglio ideale di qualsiasi operazione di ritorsione nucleare dei paesi attaccati.
    In pratica Berlusconi. Bush e Prodi hanno venduto questo paese con assoluto cinismo, facendone la piattaforma militarizzata per tutte le 49 guerre a "stati canaglia" che Bush ha già deciso per il controllo delle risorse energetiche mondiali.
    Dall’Italia partiranno gli attacchi missilistici all’Iran (che non starà con le mani in mano come Saddham ma userà le sue armi nucleari contro di noi) e partiranno gli attacchi agli stati petroliferi africani di cui il bombardamento della Somalia è stato il primo atto. Può darsi che i paesi africani non siano in grado di controbattere con bombe atomiche, ma non giureremmo che il milione di islamici sul nostro territorio starà con le mani in mano a vedere distruggere i loro paesi da bombe che partono dal Veneto o dalla Sicilia. E, dopo, sarà troppo tardi per piangere e appellarsi ai nuovi posti di lavoro sarà ancora più grottesco e insensato
    viviana

  • 3. Considerazioni proposte appelli ringraziamenti, 28 gennaio 2007, 00:23

    Secondo te di fronte ad una minaccia, come il terrorismo, bisogna calarsi le brache. Cosi’ fecero le democrazie europee negli anni trenta di fronte alla minaccia nazista. Leggi le prime quaranta pagine delle memorie di Churchill e capirai molte cose sull’incoscienza della Francia e dell’Inghilterra di fronte al riarmo della Germania. Col risultato che tutti conosciamo. Allora, i pacifisti si morsero le dita, ma erano già nei campi di concentramento. Idem per gli anni ottanta, quando i pacifisti gridavano "meglio rosso che morto" contro gli americani che volevano contrapporre i Pershing agli SS20 già di stanza all’Est. Ed é stato un Presidente americano di destra, militarista, come Reagan a dare la spallata definitiva all’impero sovietico. La minaccia si deve combattere con la minaccia di una ritorsione devastante, e questa deve essere credibile. E cosi’ che abbiamo avuto sessanta anni di pace in Europa All’Iran si deve far capire che deve cambiare rotta e che se si sogna di minacciare con la sua prossima arma nucleare qualsiasi stato occidentale, la risposta sarà mortale per lui e il suo paese. Solo cosi’ e non disarmando, si potrà convincerlo a diventare ragionevole, come ragionevole é diventato Gheddafi, dopo le sue azioni terroristiche contro il mondo occidentale e il successivo bombardamento da parte degli americani. Cosi’ gli USA hanno messo un termine all’aggressione serba contro la Bosnia, e a quella contro il Kosovo. E quando nessuno interviene, come nel Rwanda, allora si accusano gli occidentali di aver assistito vigliaccamente allo sterminio di un milione di uomini, donne e bambini. Viviamo in un mondo violento, in cui c’é chi é pronto a esercitare tale violenza se sa di farla franca. Prima di ricostruire il suo esercito, in violazione del trattato di Versailles, Hitler seppe che né la Francia né l’Inghilterra sarebbero intervenute per impedirglielo. Non lo fecero per amor di pace, si disse allora......

  • 4. Considerazioni proposte appelli ringraziamenti, 28 gennaio 2007, 12:10

    Ma quale amore di pace ?

    Non lo fecero per un motivo ben preciso, perchè Hitler poteva tornare utile in funzione anticomunista .....in funzione anti Urss .......e questo valeva anche per Mussolini, tanto ammirato per oltre un decennio proprio da Churchill ........

    E invece poi ....

    Nè più nè meno come i vari Bin Laden, talebani ecc. ecc. furono usati dagli Usa in Afghanistan contro i russi ed in Bosnia contro Milosevic ....

    Salvo poi ritrovarseli come nemici giurati .......quando il nemico principale non c’era più .......

    E la stessa cosa vale per Saddam che fu armato, sostenuto, foraggiato ( chi ricorda lo scandalo Bnl/Atlanta ?), in funzione antiiraniana e poi ....

    E adesso gli Usa stanno usando gli sciiti filoiraniani in Irak contro i sunniti, salvo poi ritrovarseli contro se eventualmente decideranno di attaccare l’ Iran ......

    Politiche demenziali,legate solo alle presunte convenienze coloniali immediate, senza guardare una spanna oltre il naso, sia negli anni trenta del secolo scorso sia oggi .......

    Keoma

  • 5. Considerazioni proposte appelli ringraziamenti, 28 gennaio 2007, 17:57

    Anche Stalin é stato foraggiato a dovere dagli americani durante la guerra. Certe alleanze strategiche (i patti col diavolo), come quella tra gli USA e Stalin o tra Stalin e Hitler, in tempo di crisi, rispondono a criteri di emergenza. Si firmano tappandosi il naso, e si sciolgono non appena la situazione é mutata. Peraltro, la tesi secondo la quale si permise alla Germania di Hitler di riarmarsi in funzione antisovietica, mi sembra infondata in quanto l’Unione Sovietica non rappresentava ancora una minacciai per il mondo occidentale altrimenti che come esempio di una rivoluzione proletaria che si cerco’ all’inizio degli anni venti di riprodurre in diversi paesi, (Italia, Germania, Francia) senza alcun successo, anzi, procurando reazioni di tipo fascista. Stalin era troppo occupato dai problemi interni e, del resto, elimino’ il fautore dell’esportazione della rivoluzione, Trotzky. Furono piuttosto le aspre critiche mosse in diversi ambienti sul peso eccessivo delle restrizioni e delle sanzioni imposte alla Germania dal trattato di Versailles e sull’umiliazione inflitta al popolo tedesco, a determinare un atteggiamento meno severo da parte dei vincitori. Ma il riarmo tedesco era iniziato con diversi sotterfugi già dalla fine del conflitto, per cui una volta al potere, Hitler poté lanciare la produzione bellica senza perdere tempo. Cio’ che Churchill chiedeva insistentemente alle potenze vincitrici in quel periodo era innanzitutto di non disarmare (la Germania chiedeva la parità di forze armate con la Francia), secondariamente di applicare alla lettera il trattato di pace per quanto riguardava l’entità delle forze armate tedesche (100.000 uomini al massimo e in servizio lungo (ossia niente ricambio), abolizone della leva, niente artiglieria pesante né carri armati, niente aviazione, marina ridotta all’osso). Ma gli fu risposto che questo avrebbe inasprito i rapporti con la Germania e ritardato il suo reinserimento nel consesso dei paesi "normali". Una valutazione carica di gravissime responsabilità: 55 milioni di morti, la distruzione di mezza Europa, l’olocausto.